Scuderia Ferrari (27.10.2015 - 09.03.2017)

[Runa]

14 часов назад, Merry Christmas сказал:

У Эллисона умерла жена сразу же после старта сезона, умерла не сразу же от несчастного случая, а болела, т.е. подготовка к сезону могла быть смазана, при этом феррари в начале сезона была вполне хороша, но явно проиграли модернизацию по ходу сезона, и смерть жены не могла не сказаться на элиссоне, скорее всего без этой трагедии феррари без проблем взяли бы 2 место в КК и пару побед

Подготовка к сезону была нормальная и его жена не болела. Все писали, что она скоропостижно скончалась. Если бы она долго болела не поехал бы он на ГП.

А развитие машины по ходу сезону в Феррари провалили, именно по той причине, что случилось это несчастье, а потом Эллисон ушел.

 

[Lonesome]

8 минут назад, dsopran сказал:

люди уже говорят, что Эллисон сам ушел? хм, мда.

 

Да, сам ушел. Его семья в Британии, а сам он в основном был в Италии. После смерти жены, разумеется Джеймс захотел быть поближе к детям. Тут не стоит искать какие-то скрытые мотивы. 

[прибалт]

29 минут назад, SERB сказал:

нафига хрень то писать? кто его ушёл? человек сам изъявил желание покинуть италию и команду после смерти жены, чтобы быть с детьми. начинается перевирание истории.

 

Если человек уходит сам, да ещё исключительно по причине семейной трагедии, ему вслед не говорят о том, что он не справился. Все эти "утечки", о крайнем недовольстве СМ после Барсы неспроста. Моё мнение - если бы СМ захотел сохранить Эллисона, он бы это сделал. Но он предпочёл назначить его виновным за невыполненные обещания Серджио победы в Австралии-16. Всегда кто-то должен ответить за глупость босса. А тут такой удобный случай - трагедия в семье назначенного крайним.

[Vt12]

7 минут назад, прибалт сказал:

Если человек уходит сам, да ещё исключительно по причине семейной трагедии, ему вслед не говорят о том, что он не справился.

А ему говорили публично?

[Lonesome]

10 минут назад, прибалт сказал:

 

Если человек уходит сам, да ещё исключительно по причине семейной трагедии, ему вслед не говорят о том, что он не справился. Все эти "утечки", о крайнем недовольстве СМ после Барсы неспроста. Моё мнение - если бы СМ захотел сохранить Эллисона, он бы это сделал. Но он предпочёл назначить его виновным за невыполненные обещания Серджио победы в Австралии-16. Всегда кто-то должен ответить за глупость босса. А тут такой удобный случай - трагедия в семье назначенного крайним.

 

И где же Маркионе назначил его крайним? 

[SERB]

34 минуты назад, Vt12 сказал:

Есть версия некоего "разговора с Сергио" и ее адепты.

ага. и чисто "случайно" несмотря на "жуткое недовольство" джеймс покинул команду именно после смерти жены. а до этого команда дала ему возможность вообще не работать, понимая, что с больной женой на руках он много не наваяет. блин, обычная житейская ситуация. нафига какие-то конспирологические опусы сочинять. я понимаю, когда их озвучивают всякие упыри, для которых выкинуть человека в горе - нормальное дело. но обычным то болельщикам нафига такую фигню писать. не понимаю.

[прибалт]

30 минут назад, Vt12 сказал:

А ему говорили публично?

 

Нет. Потому что побоялись сказать это прямо, учитывая трагические обстоятельства. Но утечку в СМИ организовать не побрезговали.

[Lonesome]

3 минуты назад, прибалт сказал:

 

Нет. Потому что побоялись сказать это прямо, учитывая трагические обстоятельства. Но утечку в СМИ организовать не побрезговали.

 

А почему ты решил, что то, о чем писали СМИ - это правда, а не очередные фантазии и выдумки итальянских журналистов? 

[прибалт]

27 минут назад, Lonesome сказал:

 

И где же Маркионе назначил его крайним? 

 

Тебе нужно все цитаты Марккионе привести? Если следить за новостями, то никакого секрета в недовольстве СМ Эллисоном у меня например нет.

 

Ну и потом, если главная фигура, ушедшая из команды, это Эллисон, то кто, по мнению Маркккионе, виновен? 

[Vt12]

7 минут назад, прибалт сказал:

Но утечку в СМИ организовать не побрезговали.

Я вот не уверен что это дело рук лично СМ. Возможно там как всегда нашлись недоброжелатели и стрелочники.

А разговор мог быть на предмет попытки СМ уговорить ДЭ всеже не бросать 2016, а тот обещал ему вернуться к жизни только в 2017. Слово за слово...Ну и разбежались.

[Vt12]

6 минут назад, прибалт сказал:

Тебе нужно все цитаты Марккионе привести?

Да вот боюсь все будет такого типа:

https://www.championat.com/auto/news-2530744-istochnik-ellisn-byl-uvolen-za-to-chto-govoril-pravdu-markionne.html

[прибалт]

3 минуты назад, Lonesome сказал:

 

А почему ты решил, что то, о чем писали СМИ - это правда, а не очередные фантазии и выдумки итальянских журналистов? 

 

А почему ты решил, что то, о чём писали СМИ - неправда?

 

И дело далеко не только в СМИ. Есть прямая речь Марккионе, где он говорит, что его прогноз относительно борьбы за титул и победа уже в Австралии были слишком оптимистичны. И это уже не фантазии журналистов, а факты. Провал Феррари с обновлениями в Барсе скорее всего решил исход дела. В итоге уходит Эллисон, а Феррари берёт курс на так называемую опору на свои кадры, меняет вертикальную структуру на горизонтальную и прочее. Это ли не признание того факта, что Эллисон, по мнению руководства, провалился?

[Lonesome]

11 минут назад, прибалт сказал:

 

Тебе нужно все цитаты Марккионе привести? Если следить за новостями, то никакого секрета в недовольстве СМ Эллисоном у меня например нет.

 

Цитаты в студию. 

 

11 минут назад, прибалт сказал:

Ну и потом, если главная фигура, ушедшая из команды, это Эллисон, то кто, по мнению Маркккионе, виновен? 

 

Виноваты все. 

[Spectore]

2 часа назад, Vt12 сказал:

Ты начало сезона просмотрела чтоли? Если бы машину развивали  возможно был бы толк. Без него да, ничего не смогли. Бывает такое, когда все на одного человека завернуто. Для тебя это новость?

Ну понятно, Эллисон и состоятельность свою не доказал, да ещё и работу команды парализовал своим уходом. Удачи ему в Мерсе. С такой организацией работы Мерс нам не конкурент.

[Vt12]

6 минут назад, Lonesome сказал:

Виноваты все. 

А не тот, неудачно пошутивший?

https://www.championat.com/auto/news-2720382-markonne-posle-sezona-2016-chuvstvoval-sebja-glupo.html

[прибалт]

9 минут назад, Vt12 сказал:

Я вот не уверен что это дело рук лично СМ. Возможно там как всегда нашлись недоброжелатели и стрелочники.

А разговор мог быть на предмет попытки СМ уговорить ДЭ всеже не бросать 2016, а тот обещал ему вернуться к жизни только в 2017. Слово за слово...Ну и разбежались.

 

Вот это вероятно. На мой взгляд это вторая по правдоподобности версия после прямого увольнения за провал планов борьбы за титул в 16-м.

 

Ещё один немаловажный момент. Эллисона приглашал в Феррари Доменикали. И на мой взгляд Эллисон так и не смог стать там до конца своим. Ему не хватало авторитета, аппаратного веса в подковёрной борьбе с итальянцами, и прочей подобной петрушки. Конечно скорее его назначат ответственным за не выполнение задач, чем скажем Маура или какого-то другого "своего".

[Vt12]

3 минуты назад, Spectore сказал:

Ну понятно, Эллисон и состоятельность свою не доказал, да ещё и работу команды парализовал своим уходом. Удачи ему в Мерсе. С такой организацией работы Мерс нам не конкурент.

Ты так на него набросилась рьяно, что закрадываются подозрения...

[Lonesome]

14 минут назад, прибалт сказал:

 

А почему ты решил, что то, о чём писали СМИ - неправда?

 

А с чего я должен верить? Какие у тебя данные, что слухи, которые распускали СМИ - правдивы? Ты ведь не сотрудник команды, не говоря уже о том, чтоб быть в высшем инженерном звене, чтоб знать подноготную.  

 

Цитата

И дело далеко не только в СМИ. Есть прямая речь Марккионе, где он говорит, что его прогноз относительно борьбы за титул и победа уже в Австралии были слишком оптимистичны. И это уже не фантазии журналистов, а факты. Провал Феррари с обновлениями в Барсе скорее всего решил исход дела. В итоге уходит Эллисон, а Феррари берёт курс на так называемую опору на свои кадры, меняет вертикальную структуру на горизонтальную и прочее. Это ли не признание того факта, что Эллисон, по мнению руководства, провалился?

 

И что, разве это речь означает. что он валит все на Эллисона? Феррари взяла курс на свои кадры вынужденно, ибо туда из топовых кадров не хотят идти. По сути у Маркионе выбора сейчас нету. А насчет провала Эллисона, ну человек не работал, он и не мог работать из-за трагедии. После таких событий люди могут годами в депрессии быть, а вы хотите, чтоб он быстро оправился? Маркионе что, этого понять не может? Провал тут не Эллисона, а самой структуры которая была построена вокруг Эллисона и когда тот оказался не у дел, вся структура рухнула. И вина тут лежит в первую очередь на Маркионе и Арривабене. 

[прибалт]

18 минут назад, Vt12 сказал:

Да вот боюсь все будет такого типа:

https://www.championat.com/auto/news-2530744-istochnik-ellisn-byl-uvolen-za-to-chto-govoril-pravdu-markionne.html

 

Тебя что-то смущает в этом тексте? Есть там что-то такое, на что можно сходу навесить ярлык "выдумка журналиста"?

[First Lady]

Основное, с чем запомнился Еллисон в Феррари ето его бесконенчные интервью с оправданиями.  Все время к машинам был непричем, не касался, он не спрашивал, его не спрашивали. Но зарплату Технического директора регулярно  получал. 

За столько лет интервью от Ньюи, Лоу, Коуеля,  можно на пальцах одной руки пересчитат, инервью Продромоу вообще никогда не видела и сомневаюсь, что в природе существует, но от Еллисона можно трехтомное издание составит.

 

[прибалт]

6 минут назад, Lonesome сказал:

И вина тут лежит в первую очередь на Маркионе и Арривабене. 

 

Вот именно это я пытаюсь сказать. Дискуссия изначально шла с Spectore о провале Эллисона, с чем я не согласен. Чуда он не совершил, но не факт что кто-то другой мог это чудо совершить, учитывая условия в которых ему приходилось работать.

 

[Spectore]

2 часа назад, прибалт сказал:

 

И? Откуда дровишки что Эллисон виновен в отсутствии результата? Да и результат кое-какой имеется, просто он не устраивает тебя и, например, Серджио. Однако вы оба сделали его крайним, будто у него были все возможности создать самовоз, но он их бездарно профукал.

 

Вот смотри. У нас есть пример "отсутствия результата" по твоей классификации у такого авторитета как Ньюи. Например у него была целая десятилетка без чашек, ноль титулов и ноль КК с 2000 по 2009 год. Сейчас свежая волна отсутствия результата, с 14 по 16 год. При этом РБ входило в новый регламент давно сформированной мощной силой, с кучей свежих титулов и всё такое. То есть у Ньюи база для успешного вхождения в регламент была изначально много выше чем у Эллисона. Но у Эллисона нет результата и его ушли, а Ньюи молодец. Это называется пиар. Тебе Серджио сказал что Эллисон не справился, ты с удовольствием поверила. Может потому, что тебе нужно оправдание отсутствия результата твоего кумира, может ещё почему, не суть. Но слепо верить, что Эллисон всё сгубил, а так бы мы давно уже ух... Это как минимум наивно.

Во как! Результат, оказывается, не устраивает исключительно меня и Серджио. Да, мы с Серджио такие, не привыкли довольствоваться малым 

Я уже излагала вчера своё мнение по поводу меры ответственности Эллисона. Повторяться не буду. 

А зачем вы берёте Ньюи, признанного авторитета, доказавшего свою состоятельность как техдир в крупных командах и приведшего эти команды к титулам? Назовите лучше кого-нибудь ещё из пока ещё не доказавших свою профпригодность в качестве строителей самовозов. И посмотрим, насколько они нужны командам. 

Мне Серджио, равно как и всем остальным, про Эллисона слова плохого не сказал. Феррари ему навстречу пошла, отпустив, а вы тут разводите непонятно что.

[Lonesome]

10 минут назад, прибалт сказал:

 

Вот именно это я пытаюсь сказать. Дискуссия изначально шла с Spectore о провале Эллисона, с чем я не согласен. Чуда он не совершил, но не факт что кто-то другой мог это чудо совершить, учитывая условия в которых ему приходилось работать.

 

А никто среди феррофилов всех собак на Эллисона вешать и не намерен. 

[Ferdi]

Просто некоторые капризные феттефанки никак не могут смириться с тем что сказка кончилась, и у Себастиана теперь машина как у всех и в его команде инженеры как у всех. А на условиях как у всех Феттель весьма бледно выглядит.

[AVB]

2 минуты назад, Ferdi сказал:

...и у Себастиана теперь машина как у всех и в его команде инженеры как у всех. А на условиях как у всех Феттель весьма бледно выглядит.

В 15-м машина тоже была как у всех (кроме Мэрса), однако большинством Ф1-ского сообщества этот год Сэбу занесен в актив, так же как и 16-й в пассив. Заметь, ни в том ни  в другом году в Ferrari Ньюи не было...