Льюис Хэмилтон

[osharashen]

33 минуты назад, Butt сказал:

Сравнить составы отработки с разных двигателей с близким пробегом, задача не очень сложная для империи..
Впрочем надеюсь, что Мессершмитов в серых тонах до конца сезона не увидим. А то позорно выглядит с учетом надежности, показанной на предсезонных тестах.

Вот такой у них коктейль "ганьба/зрада/перемога".

[dwiglo]

2 часа назад, дизель сказал:

Неужели он успел износиться без масляного голодания? Чёж за барахло там тогда стоит? Чет не верится, что проблема не в смазке была. имхо.

Износ может идти не только от масляного голодания, но и от неприемлемого зазора( как заниженного так и завышенного)

2 часа назад, дизель сказал:

Так я про это и говорю. Дело, скорее всего, в том, что смазка не поступала именно в этот подшипник. В то, что там сплав втулки оказался не таким, каким должен быть, я не верю.

 

Каналы в шатунах забивает в самую последнюю очередь.И ты как моторист это знаешь.

А почему именно втулка? Может там ролик?

[cosmi]

корч

все расставили по своим местам

Цитата

Вольф рассказал, что Хэмилтон попробовал сам поддержать команду: «Хотя как гонщик Льюис был очень раздосадован произошедшим и воспринял ситуацию эмоционально, он пытался подбодрить команду, а так делают только великие.

В такой момент выйти туда и говорить перед механиками и инженерами, найти слова поддержки перед следующей гонкой, воодушевить, это... в общем, это то, что он сделал, и это было правда здорово».

[дизель]

Только что, dwiglo сказал:

Износ может идти не только от масляного голодания, но и от неприемлемого зазора( как заниженного так и завышенного)

 

А почему именно втулка? Может там ролик?

Уж зазоры то они должны были соблюдать, не велика премудрость. У них там не совсем же лохи металлообработкой занимаются.

 

Думается мне, что втулка просто компактней и легче, чем роликовый подшипник. имхо.

[FunFly]

15 минут назад, дизель сказал:

Уж зазоры то они должны были соблюдать, не велика премудрость. У них там не совсем же лохи металлообработкой занимаются.

 

Думается мне, что втулка просто компактней и легче, чем роликовый подшипник. имхо.

Про зазоры, вероятность брака все равно остается. 

 

А втулка необязательно будет легче игольчатого подшипника. По размерам (диаметры внутренний/наружный и ширина) примерно одинаковы будут, а плотность бронзы и стали подшипниковой примерно одного порядка. Так что большого выигрыша по массе может и не быть.

[Blakk]

да просто не меняли масло и все... рукопопые механики забыли

чем не версия?

[дизель]

Только что, FunFly сказал:

Про зазоры, вероятность брака все равно остается. 

 

А втулка необязательно будет легче игольчатого подшипника. По размерам (диаметры внутренний/наружный и ширина) примерно одинаковы будут, а плотность бронзы и стали подшипниковой примерно одного порядка. Так что большого выигрыша по массе может и не быть.

Согласен. Но это просто капец, в таком случае. Тут больше в саботаж уже начнешь верить, чем в такое рукожопство.

 

Не согласен() Просто возьми толщину втулки и попробуй представить себе такой же толщины игольчатый подшипник. Иглам нужна каленая сталь с обеих сторон -же. То есть в легкосплавном шатуне должно быть впрессовано каленое стальное кольцо, плюс толщина игл, и только потом уже палец, а в случае с втулкой, надо запрессовать просто втулку (а она по толщине может быть вполне одинаковой с стальным кольцом рол. подш.) и она уже непосредственно "контактирует" с пальцем. По моему всяко компактней и легче получится. имхо.

[Барт Венегор]

12 минут назад, FunFly сказал:

Про зазоры, вероятность брака все равно остается. 

 

А втулка необязательно будет легче игольчатого подшипника. По размерам (диаметры внутренний/наружный и ширина) примерно одинаковы будут, а плотность бронзы и стали подшипниковой примерно одного порядка. Так что большого выигрыша по массе может и не быть.

а если насыпать без сепаратора , то и вовсе красота 

но зчаз не об этом , Тото сказал что развалился именно подшипник , какие тут могут быть вопросы ?

[дизель]

Только что, Барт Венегор сказал:

Тото сказал что развалился именно подшипник , какие тут могут быть вопросы ?

Ну втулка это тоже подшипник же.

[dwiglo]

50 минут назад, дизель сказал:

Уж зазоры то они должны были соблюдать, не велика премудрость. У них там не совсем же лохи металлообработкой занимаются.

 

Думается мне, что втулка просто компактней и легче, чем роликовый подшипник. имхо.

По большому счёту согласен) Только игольчатый надёжнее втулки)

А повесу...........минимальная разница) их всего 6 штук на мотор)

18 минут назад, Барт Венегор сказал:

а если насыпать без сепаратора , то и вовсе красота 

но зчаз не об этом , Тото сказал что развалился именно подшипник , какие тут могут быть вопросы ?

Будешь смеяться, но втулка тоже подшипником называется))

[Kelso]

Что тут виновных нашли? Приговор вынесли? Когда расстреливать будут?

[Барт Венегор]

5 минут назад, dwiglo сказал:

 

Будешь смеяться, но втулка тоже подшипником называется))

нет не буду 

ибо видел моторы собранные и на том и на том 

и там втулки , числятся втулками а не "подшипниками скольжения "

[дизель]

Только что, dwiglo сказал:

По большому счёту согласен) Только игольчатый надёжнее втулки)

 

А повесу...........минимальная разница) их всего 6 штук на мотор)

 

Вот тут да. Надежность может на первый план выйти. Хотяяя...при ихнем ресурсе моторов, может и втулка проканает.имхо

 

Тут тож не все так просто. Эта минимальная разница в весе, на таких оборотах может стать очень значимой. Я как то читал, что шип зимней резины, на скорости за 300, "весит" 2.5 КГ (!!)... Вполне ощутимая разница может быть.

[дизель]

Только что, Kelso сказал:

Что тут виновных нашли? Приговор вынесли? Когда расстреливать будут?

Чё тут думать? Мотористам лоб зелёнкой мазать надо.)))

[dwiglo]

4 минуты назад, Барт Венегор сказал:

нет не буду 

ибо видел моторы собранные и на том и на том 

и там втулки , числятся втулками а не "подшипниками скольжения "

Это лингвистика)  Но я не буду утверждать что по инглишу "втулка" будет звучать именно как "подшипник". Знаю только что у нас втулка считается подшипником если в одной из поверхностей имеет рабочее хождение, а втулкой по настоящему называется независимый переходник не имеющий хождения на обоих поверхностях ( нас этому учили))

[dwiglo]

5 минут назад, дизель сказал:

Вот тут да. Надежность может на первый план выйти. Хотяяя...при ихнем ресурсе моторов, может и втулка проканает.имхо

 

Тут тож не все так просто. Эта минимальная разница в весе, на таких оборотах может стать очень значимой. Я как то читал, что шип зимней резины, на скорости за 300, "весит" 2.5 КГ (!!)... Вполне ощутимая разница может быть.

Не не не, ты не сравнивай ресурс гоночный и обыденный.)

Вес игольчатого подшипника может быть нивелирован более тонкой стенкой шатуна?) Мне кажется что может)

[BATTD]

27 минут назад, dwiglo сказал:

 

Будешь смеяться, но втулка тоже подшипником называется))

Ааабаждите. Какой иголка и втулка? Или мне поглючилось, что речь о нижнем подшипника шатуна? Т.е. крепление шатуна к шейкам коленвала. А там проще и надёжней вкладышей ничего ещё не придумали. 

[dwiglo]

2 минуты назад, BATTD сказал:

Ааабаждите. Какой иголка и втулка? Или мне поглючилось, что речь о нижнем подшипника шатуна? Т.е. крепление шатуна к шейкам коленвала. А там проще и надёжней вкладышей ничего ещё не придумали. 

Речь идёт ( и шла) именно о верхней головке шатуна)

[дизель]

Только что, dwiglo сказал:

Не не не, ты не сравнивай ресурс гоночный и обыденный.)

Вес игольчатого подшипника может быть нивелирован более тонкой стенкой шатуна?) Мне кажется что может)

 

Ну почему? Как то читал интервью с конструктором КПП для Вейрона (по слухам он разрабатывал и КПП для машин ф1), он говорил, что Вейрона сложнее изготовить КПП и ссылался именно на ресурс. Дескать там эти агрегаты не работают такого количества времени, насколько должны работать тут. ...Ну фиг знает...Может ты и прав

 

Вариант. Вполне может быть.))

[dwiglo]

3 минуты назад, BATTD сказал:

Ааабаждите. Какой иголка и втулка? Или мне поглючилось, что речь о нижнем подшипника шатуна? Т.е. крепление шатуна к шейкам коленвала. А там проще и надёжней вкладышей ничего ещё не придумали. 

Речь идёт ( и шла) именно о верхней головке шатуна)

 И ты не прав) Вкладыши обусловленны только тем что сборка более практична с ними) Как ты себе представляешь сборку КШМ с нижними иголками на многоцилиндровом двигателе?)

[Blakk]

1 minute ago, dwiglo said:

Речь идёт ( и шла) именно о верхней головке шатуна)

о нижней...в англ. версии это big-end bearing

big-end это сторона коленвала, small-end сторона поршня

[BATTD]

2 минуты назад, dwiglo сказал:

Речь идёт ( и шла) именно о верхней головке шатуна)

Ну у нас в переводе именно головка указана ,  да. Я может чего и глюкнул, но чёт меня переклинило, днём ещё читал твит на буржуинском диалекте, и вроде там про низ речь шла. Ну да ладно, не принципиально. 

[Blakk]

причем под "bearing" там понимают втулку

 

 

[dwiglo]

2 минуты назад, дизель сказал:

 

Ну почему? Как то читал интервью с конструктором КПП для Вейрона (по слухам он разрабатывал и КПП для машин ф1), он говорил, что Вейрона сложнее изготовить КПП и ссылался именно на ресурс. Дескать там эти агрегаты не работают такого количества времени, насколько должны работать тут. ...Ну фиг знает...Может ты и прав

 

 

Ну наверно потому что говоря о ресурсе гоночного автомобиля, мы подразумеваем бешеные нагрузки( минус ресурсу), а говоря о повседневном авто подразумеваем щадящую эксплуатацию) Тут и разница в материалах и в допусках и в эксплуатационных жидкостях даже)

[dwiglo]

6 минут назад, Blakk сказал:

о нижней...в англ. версии это big-end bearing

big-end это сторона коленвала, small-end сторона поршня

Упс. Это кардинально всё меняет. Внизу конечно вкладыши.

Но почему тут говорили о верхней?