Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[Pogiday]

А кто ж спорит? И Крым профукали добровольно. И Донбасс. Неужели есть другие точки зрения? :)

А какое отношение вы к Крыму и Донбассу имеете?

[stan99]

А какое отношение вы к Крыму и Донбассу имеете?

Кто мы? Я не царь Николай Второй. Ко мне можно и на ты.

[Pogiday]

Кто мы? Я не царь Николай Второй. Ко мне можно и на ты.

Вопрос-то не меняется! Кто основал Одессу?

[Stranger]

Что претензии к украм в том что они вышли из СССР несостоятельны. Так как к тому времени из СССР уже вышла Россия и он фактически развалился.

Так что нечего пенять украм, смотрите в зеркало если были совершеннолетними, или спрашивайте со своих родителей. Замечу, ни одно быдло не вышло защищать разваливающийся СССР.

Под словом быдло я подразумеваю вас, совкодрочеров, и ваших родителей. Доброй ночи.

а кто предъявляет претензии Украине в этом плане ...? что касаемо развала СССР, то если ты забыл, то напомню, что в августе была попытка сорвать развал страны, однако военный переворот не состоялся ... что окончательно убило СССР ... чтоже касательно почему не вышли ...? с чего мне защищать ульяновский политпроект ...?

[Pogiday]

Кто мы? Я не царь Николай Второй. Ко мне можно и на ты.

Ты же не путай Малороссию и Новороссию, это две большие разницы, как говорят в Одессе, которая в Новороссии...

[Stranger]

Ты же не путай Малороссию и Новороссию, это две большие разницы, как говорят в Одессе, которая в Новороссии...

коммунистам было наплевать на то, что это два разных географических региона Российской Империи ... они соединили их и объявили Украиной ... я кстати до сих пор удивляюсь, почему свидомые сносят памятники коммунистическим вождям ... они им поклоняться должны ... по идее

[Orc]

Что претензии к украм в том что они вышли из СССР несостоятельны. Так как к тому времени из СССР уже вышла Россия и он фактически развалился.

Так что нечего пенять украм, смотрите в зеркало если были совершеннолетними, или спрашивайте со своих родителей. Замечу, ни одно быдло не вышло защищать разваливающийся СССР.

Под словом быдло я подразумеваю вас, совкодрочеров, и ваших родителей. Доброй ночи.

Извиняюсь за нескромный вопрос - а разве твои родители не были совкодрочерами? :bigwink:

Защитить разваливающийся Союз было невозможно, потому что союз существовал только до тех пор, пока была жива вера в идеалы коммунизма. А эта вера умерла задолго до 1991 года, еще при позднем Брежневе. Люди уже не верили в коммунистические сказки, а хотели только одно - потреблять! Безудержно причем. Хомо советикуса вывести не удалось, и вера в частную собственность победила веру в коммунизм. Вот, собственно и все. Причем вера в коммунизм вкупе с отрицанием частной собственности нигде в мире не прижилась, кроме как в Северной Корее - этом элитном заповеднике легендарных Ким Ир Сенов. То самое исключение, которое подтверждает правило.

Просто идея построения коммунизма оказалась на поверку неудачной, а Карла-Марла с Ильичем конкертно лоханулись, не просчитав последствия. Гладко было на бумаге, а вот на практике... Короче, идея оказалась нежизнеспособной и благополучно сдохла к всеобщему ликованию народных масс.

[vlad_krsk]

мда... 77.85% проголосовали за сохранение СССР, и в том же году он перестал существовать...

[stan99]

Извиняюсь за нескромный вопрос - а разве твои родители не были совкодрочерами? :bigwink:

Защитить разваливающийся Союз было невозможно, потому что союз существовал только до тех пор, пока была жива вера в идеалы коммунизма. А эта вера умерла задолго до 1991 года, еще при позднем Брежневе. Люди уже не верили в коммунистические сказки, а хотели только одно - потреблять! Безудержно причем. Хомо советикуса вывести не удалось, и вера в частную собственность победила веру в коммунизм. Вот, собственно и все. Причем вера в коммунизм вкупе с отрицанием частной собственности нигде в мире не прижилась, кроме как в Северной Корее - этом элитном заповеднике легендарных Ким Ир Сенов. То самое исключение, которое подтверждает правило.

Просто идея построения коммунизма оказалась на поверку неудачной, а Карла-Марла с Ильичем конкертно лоханулись, не просчитав последствия. Гладко было на бумаге, а вот на практике... Короче, идея оказалась нежизнеспособной и благополучно сдохла к всеобщему ликованию народных масс.

Территория это одно, политический строй - это совсем другое. Если надоела КПСС то можно было просто поменять систему управления не разваливая государство.

Так что будь внимателен. Когда будут менять Путина как бы не вышло того же самого.

мда... 77.85% проголосовали за сохранение СССР, и в том же году он перестал существовать...

Политику Путина поддерживает 86%, а в следующем году...

[nelsonpiquet2007]

Территория это одно, политический строй - это совсем другое. Если надоела КПСС то можно было просто поменять систему управления не разваливая государство.

Так что будь внимателен. Когда будут менять Путина как бы не вышло того же самого.

Ну так тут главный лозунг- Кто если не он..

[Marlboro_Man]

Территория это одно, политический строй - это совсем другое. Если надоела КПСС то можно было просто поменять систему управления не разваливая государство.

Так что будь внимателен. Когда будут менять Путина как бы не вышло того же самого.

Так США вводили санкции против СССР потому, что СССР не выпускала народы из своего лона. Да и Горбачев с Ельценым были отличными марионетками в руках запада.

Ну так тут главный лозунг- Кто если не он..

Ты почти прав.

Ибо все те кто рвется к власти опять же марионетки запада. Ты хочешь развала РФ на подобии СССР

[stan99]

Так США вводили санкции против СССР потому, что СССР не выпускала народы из своего лона. Да и Горбачев с Ельценым были отличными марионетками в руках запада.

Так это только характеризует систему с худшей стороны. Ну вот попробуй сделать президента США марионеткой в руках СССР или России, пуп надорвешь.

Ты почти прав.

Ибо все те кто рвется к власти опять же марионетки запада. Ты хочешь развала РФ на подобии СССР

Дело ж не в хочешь не хочешь, а в том что так оно и будет.

[Marlboro_Man]

Так это только характеризует систему с худшей стороны. Ну вот попробуй сделать президента США марионеткой в руках СССР или России, пуп надорвешь.

Ну с учетом, что США правят две семьи - да.

И США была марионеткой в руках Англии.

Хорошо какая должна быть система, чтобы не быть марионеткой?

Дело ж не в хочешь не хочешь, а в том что так оно и будет.

Нельсон, видишь, даже украинцы говорят, что ты и ко желаете развала страны. Поэтому оппозицию и гонят

[Sergey_S]

Вообще то, началом конца СССР стало то, что Украина отказалась подписывать обновленный союзный договор, Горбачев сказал "я не мыслю Союза без Украины", начались тягомотные переговоры с укроэлитой, время было потеряно зря, а тут уже, как реакция на неспособность Горбачева завершить процесс оформления нового союзного договора, начался "парад суверенитетов". Так что вина Украины таки есть, и значительная.

[Spike]

Вообще то, началом конца СССР стало то, что Украина отказалась подписывать обновленный союзный договор, Горбачев сказал "я не мыслю Союза без Украины", начались тягомотные переговоры с укроэлитой, время было потеряно зря, а тут уже, как реакция на неспособность Горбачева завершить процесс оформления нового союзного договора, начался "парад суверенитетов". Так что вина Украины таки есть, и значительная.

Подписание договора дело добровольное ?!?!? Может условия были таковыми "неподписантными" !!!!

[grek]

вас не посещали догадки, что отвлекая взгляды россиян украинцев на события в украине России, правительство рф Украины мутит такое, что ваши наши праправнуки еще будут разгребать.

Ну тебя походу такая догадка не посещала. :)

что не понятного. большинство русских читает заголовки сквозь призму эмоционального накала. суть не интересна, важнее что у укров действительно всё плохо. главное писать побольше и говорить, что "у хохлов всё плохо, очень плохо, без большого брата хохлы не смогут. они не перезимуют без газа большого брата (без угля днр тоже)" и тд.

Бревно из глаза вытащи. :yes3:

[MAKESI]

Так это только характеризует систему с худшей стороны. Ну вот попробуй сделать президента США марионеткой в руках СССР или России, пуп надорвешь.

А в Германии какая система? Тоже совковая? Вроде нет, а их сделали марионеткой

[grek]

какой выбор? в том что мы выгнали со страны таких матерых ребят как Кивалов (пример случайный), который числится ректором маленького частного вуза, а у него под Одессой замок со всеми постройками оцененный в миллионы долларов. и прочих подонков. Основной вопрос? Когда украинцы закончат начатое и на виллах вынесут со страны всех этих подонков которые выводили миллионы. сделаем верховенство права. так чтоб если депутат сбил насмерть человека не уходил от отвественности за пару тысяч баксов. чтоб вопросы о попадании на государственную службу не решались по блату, а на открытом конкурсе. чтоб банально функционировали все государственные инстанции не на пользу того чтоб определенные люди оттуда выводили деньги, а на пользу обычных граждан. в конечном итоге идеальный вариант роспуска этого парламента. а задача порошенка показать украине нескольких достойных кандидатов в президенты на будущее. кресло премьера саакашвили? он железной рукой возбудит всё что только можно на всех, так что на десятки лет каждый будет думать 5 раз прежде чем взять чужое. то что про него там пишут у вас в сми это конечно цирк.

я извеняюсь за сумбурные мысли, но думаю суть донесена.

Ты действительно в это веришь или просто стебешься? :)

[nelsonpiquet2007]

Территория это одно, политический строй - это совсем другое. Если надоела КПСС то можно было просто поменять систему управления не разваливая государство.

Так что будь внимателен. Когда будут менять Путина как бы не вышло того же самого.

Ну и как бы ее поменял при ст. Конституции СССР? А так развал СССР закономерен, империю мирно или не мирно разваливаются...

[grek]

Выделенное, как я понимаю, это ваша программа действий.

Сделаете верховенство права?

Никогда не сделаете. Ни-ко-гда! От слова никогда вообще.

Пока будете хвататься за вилы, откладывая верховенство права на потом.

Вот выгнали вы Януковича и его панду, прошло полтора года и что? Те кто пришел им на смену чем-то стали лучше? Меньше стали уходить от ответственности, меньше стали попадать на службу по блату, гос. инстанции стали лучше работать в пользу простых граждан?

Пойми, не бывает верховенства права на потом, оно либо сейчас, либо никогда. Те кто с вилами в руках радеет за народ, старается только для себя, потому как наплевав на закон в момент прихода к власти, он это понимает, и знает, что час когда его возьмут за вымя за содеянное уже близок, поэтому надо хапать, хапать и хапать. А нахапанное будет утаскивать туда где есть хоть какие-то признаки закона и не нужно по ночам покрываться холодным потом от каждого шороха. А чтобы оттянуть неизбежный конец он так закрутит громадянам яйки гайки, что кровавый Януковощ покажется им плюшевым медвежонком. А потом придут очередные с вилами, и все по кругу. И каждые новые вилоносцы будут справедливо считать, шо попередники усё покралы, шо если тем можно было с вилами наперевес, то и им тоже можно, а верховенство права будет попозже. А придя к власти и чувствуя за спиной дружелюбное рычание голодного плебса, поймут, что лучшее что они могут сделать - это набить свои карманы и свалить. Так и будете с вилами наперевес скакать по граблям. В идеале все закончится тем, что в стране останется один человек, но грабить будет уже некого и нечего, и он удавится на собственном пустом желудке.

Так вижу, так будет, пока не будете жить по закону, пока избрав своих руководителей не осознаете, что это ваш выбор и его надо терпеть весь срок, либо привлекать виновных к ответственности в установленном порядке, скучно, рутинно, по закону.

Задача Порошенко показать достойных кандидатов? Смешно. Не может кукольный Петрушка с чужой рукой в попе иметь своих задач, он озвучивает задачи своих хозяев, попутно набивая свои кармашки.

Саакашвили на посту премьера с железною рукою? Еще смешнее. Его рука способна только держать галстук у рта. Заметь, из Грузии его выгнала не Россия, а как раз сами грузины, особой любовью к России не пылающие. За что выгнали напомнить? За воровство...

Вопрос. Как теперь все это быдло патриотов с вилами да гранатами, загнать в стойло заставить соблюдать законы ?

[рыбак]

Вон оно че Михалыч?!(с)

Тогда Сене положено звание Героя России и генерала. Рамзанчику же дали.

[Sergey_S]

Подписание договора дело добровольное ?!?!? Может условия были таковыми "неподписантными" !!!!

Да-да-да, расскажи нам, как украинцев в СССР "угнетали". :D

Три главы государства (Хрущев, Брежнев, Черненко), стабильно не меньше трети членов Политбюро ЦК КПСС, от трети до половины высшего комсостава советской армии, и т.д., и т.п.

Украине отдали Новороссию и Крым, построили энергетику и промышленность.

Все времена СССР Украина пребывала в привилегированном положении.

И, учитывая, что новый Союзный Договор давал республикам еще больше полномочий, чем прежний, у Украины могла быть только одна причина его не подписывать - нежелание местной элиты. Элита, возможно, что-то и выиграла. Хотя, тоже весьма спорно - если во времена СССР укроэлита могла грабить всю державу, то теперь ей пришлось ограничиться одной Украиной. И это при том, что кормить ее стали существенно менее щедро (хотя Россия "газом по писят" очень долго продолжала де-факто кормить украинскую экономику).

[Mirr47]

Вопрос. Как теперь все это быдло патриотов с вилами да гранатами, загнать в стойло заставить соблюдать законы ?

Ну дак подтягивают, вроде, технику снова. Будут Донецк брать. Ну взять - это программа максимум. Программа минимум как раз с твоим вопросом коррелирует.

[Sergey_S]

Вон оно че Михалыч?!(с)

Тогда Сене положено звание Героя России и генерала. Рамзанчику же дали.

Ну так, всё в его руках - пусть вернет Украину в состав России, заставит ПСов и нацгадов воевать за Путина, и фигня вопрос, будет Сеня главой Украины, может и Героем, и генералом.

[Sergey_S]

Ну дак подтягивают, вроде, технику снова. Будут Донецк брать. Ну взять - это программа максимум. Программа минимум как раз с твоим вопросом коррелирует.

Только "патриоты с вилами" - они такие "патриоты", они в строевых частях не воюют, они предпочитают подальше от фронта и к кормушке поближе шуровать. А то на фронте с вилами много не навоюешь, а вот люстрировать в тылу - вполне.