Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[Фанатик]

В геополитике друзей нет. Ты это прекрасно знаешь.

Ну хорошо - есть выбор между плохим и очень плохим, пусть даже так.

[Фанатик]

Кстати, интересно, сколько ведущих мировых игроков в "свободном ЕС"?

Если ты таки имел ввиду что их мало, то это очень неверно.

Чем тебя не устраивают те же Нидерланды - страна на 7 месте в мире по торговому обороту, это явно топ, а в век торговли, коим безусловно является XXI век, это принципиальный показатель. Экономическая держава, не меньше.

По ВВП 4 страны ЕС в топ-10 мира, по торговле - 5. В топ-50 - 16. То есть легче перечислить те что не ведущие, их по пальцам можно пересчитать.

Но это ладно - ведь качественные показатели идут наравне с количественными, не меньше. О них тоже нельзя забывать, иногда даже на душу населения считают важнее

А на душу населения, там вообще Ес - это практически сплошной топ, 10 из первых 20, почти половина и из первой полсотни. То есть это практически гомогенное пространство ведущих экономик! Другим частям света до этого очень далеко!

[vlad_krsk]

Если ты таки имел ввиду что их мало, то это очень неверно.

Так перечисли. А мы заценим, насколько это неверно.

По ВВП 4 страны ЕС в топ-10 мира, по торговле - 5. В топ-50 - 16. То есть легче перечислить те что не ведущие, их по пальцам можно пересчитать.

Э... А ты в курсе, сколько стран в ЕС? Или ты у нас мутант - по пальцам считать?

PS. Плюс сообщи заодно, от кого из них отстаёт Россия.

[Фанатик]

Так перечисли. А мы заценим, насколько это неверно.

Э... А ты в курсе, сколько стран в ЕС? Или ты у нас мутант - по пальцам считать?

А зачем - если этих стран уже практически не существует.

Что это за отдельные экономически страны у которых единая валюта, единое пространство капиталов, рабочей силы итд?

Их уже нет как отдельных экономических субъектов, мы скорее говорим что даже по отдельности 3-5 великих держав там найдётся.

Если политически ещё можно о чём-то спорить, то экономически субъектом сейчас является единый ЕС с ВВП 16 трлн, что сравнимо только с США и Китаем, если по ППС.

Единая одна из двух мировых валют и такой же паритетный ВВП, это и есть экономическая сверхдержава. Но если ты настаиваешь - ведущими игроками и по отдельности сопоставимыми с выступающей одной против их всей Россией являются и Германия, Франция, Британия, Италия, Испания и Голландия.

[EQUIP]

А зачем - если этих стран уже практически не существует.

Что это за отдельные экономически страны у которых единая валюта, единое пространство капиталов, рабочей силы итд?

Их уже нет как отдельных экономических субъектов, мы скорее говорим что даже по отдельности 3-5 великих держав там найдётся.

Если политически ещё можно о чём-то спорить, то экономически субъектом сейчас является единый ЕС с ВВП 16 трлн, что сравнимо только с США и Китаем, если по ППС.

Единая одна из двух мировых валют и такой же паритетный ВВП, это и есть экономическая сверхдержава. Но если ты настаиваешь - ведущими игроками и по отдельности сопоставимыми с выступающей одной против их всей Россией являются и Германия, Франция, Британия, Италия, Испания и Голландия.

О каком политическом суверенитете можно говорить, если экономика у этих стран, по твоим словам, едина, при явном различии в уровне экономического благополучия их граждан и несоответсвии собственных экономических возможностей? Более сильные члены союза будут однозначно подчинять политическую волю более слабых членов и уже делают это. При этом, содержать более слабые экономики никто из лидеров не очень-то хочет, как мы видим на примере Греции. А запросы на уровень жизни у всех "европейский". Вот, с менталитетом никак уровнять не получается...

[Фанатик]

О каком политическом суверенитете можно говорить, если экономика у этих стран, по твоим словам, едина, при явном различии в уровне экономического благополучия их граждан и несоответсвии собственных экономических возможностей? Более сильные члены союза будут однозначно подчинять политическую волю более слабых членов и уже делают это. При этом, содержать более слабые экономики никто из лидеров не очень-то хочет, как мы видим на примере Греции. А запросы на уровень жизни у всех "европейский". Вот, с менталитетом никак уровнять не получается...

О сувернитете единой добровольно объединившейся Европы. :) Он и не нужен для каждой отдельной страны, если от него добровольно отказываются, если оказалось что это абсолютно одна цивиллзация, одни люди и ценности.

То есть суверенитеты просто сложились в один. Суверенитета отдельных как таковых уже нет, я и не спорю, так он уже никому и не нужен по гамбургскому счёту.

[AndVY]

О сувернитете единой добровольно объединившейся Европы. :) Он и не нужен для каждой отдельной страны, если от него добровольно отказываются, если оказалось что это абсолютно одна цивиллзация, одни люди и ценности.

То есть суверенитеты просто сложились в один. Суверенитета отдельных как таковых уже нет, я и не спорю, так он уже никому и не нужен по гамбургскому счёту.

Это напоминает Россию, и поведение на дорогах (да и соблюдение законов вообще). Есть равные, а есть равнее!

ИМХО, пока кому-то можно будет ездить по встречке и нарушать остальные Правила, остальные рядовые водители тоже будут нарушать.

Так и с "типа равенством" в ЕС - пока будут страны, живущие принципиально лучше других (разницу в уровне жизни Германии и Прибалтики с Болгарией, объяснять, надеюсь, не надо) - никогда "рядовая" страна не будет себя чувствовать полноправным членом, партнером, кем угодно. И все твои красивые слова про якобы добровольно объединившуюся Европу - это только слова. Ну или мнение элит и приближенных к ним. А мнение народа никто не спрашивает...

[Боныч]

странно, а в России утверждают что это наоборот более бедные страны Вос.Европы настроены более агрессивно к России, а старая Европа как бы лояльнее

получается более богатые идут на поводу у более бедных проводя скорее им более близкую политику

а бедные до того бедные что сами готовы больше страдать и всё для этого делают

чо та как то не срастается

Хошь сказать, что хозяин лающей на тебя моськи лояльней к тебе, чем эта брехливая собачонка, которую науськивает на тебя, но держит на поводке?

[WalerijPWW]

О сувернитете единой добровольно объединившейся Европы. :) Он и не нужен для каждой отдельной страны, если от него добровольно отказываются, если оказалось что это абсолютно одна цивиллзация, одни люди и ценности.

То есть суверенитеты просто сложились в один. Суверенитета отдельных как таковых уже нет, я и не спорю, так он уже никому и не нужен по гамбургскому счёту.

Ну опять попёрли идеалистические лозунги. :facepalm: Какая одна цивилизация между Румынами и Англичанами? Какие одни ценности у Эстонии и Италии? Какой один менталитет между Грецией и Германией?

[nelsonpiquet2007]

Ну опять попёрли идеалистические лозунги. :facepalm: Какая одна цивилизация между Румынами и Англичанами? Какие одни ценности у Эстонии и Италии? Какой один менталитет между Грецией и Германией?

Они строились вокруг христианства.

[vlad_krsk]

А зачем - если этих стран уже практически не существует.

Что это за отдельные экономически страны у которых единая валюта, единое пространство капиталов, рабочей силы итд?

Их уже нет как отдельных экономических субъектов, мы скорее говорим что даже по отдельности 3-5 великих держав там найдётся.

Если политически ещё можно о чём-то спорить, то экономически субъектом сейчас является единый ЕС с ВВП 16 трлн, что сравнимо только с США и Китаем, если по ППС.

Единая одна из двух мировых валют и такой же паритетный ВВП, это и есть экономическая сверхдержава. Но если ты настаиваешь - ведущими игроками и по отдельности сопоставимыми с выступающей одной против их всей Россией являются и Германия, Франция, Британия, Италия, Испания и Голландия.

То есть, Украина, стремясь в ЕС тоже хочет исчезнуть?

Италия и Испания - следующие на очереди после Греции. Должники те ещё. Куда им в мировые лидеры? Или ты лидеров по долгам считаешь?

[vlad_krsk]

PS. А так... ЕС получается - это три-четыре страны-пахана, небольшая свита и около 15 стран - откровенных рабов.

[vlad_krsk]

кстати, о лидерстве Нидерландов... У них отношение внешнего долга к ВВП даже выше, чем у Греции.

[nelsonpiquet2007]

кстати, о лидерстве Нидерландов... У них отношение внешнего долга к ВВП даже выше, чем у Греции.

Владик не позорься

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%E2%ED%E5%F8%ED%E5%EC%F3_%E4%EE%EB%E3%F3

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%E2%ED%E5%F8%ED%E5%EC%F3_%E4%EE%EB%E3%F3

[Firefox]

[Фанатик]

ЕС получается - это три-четыре страны-пахана, небольшая свита и около 15 стран - откровенных рабов.

или 3-4 работающие страны и 15 халявщиков? доступ к немецкому бюджету уравновешивает для них все недостатки :D

проблема лишь в том, что они оказались в слишком высокоразвитом объединении, которое превышает их собственный уровень, и подтягиваться к нему придётся долго и болезненно, а как иначе, просто у них другая производительность труда, чтобы скакнуть сразу в светлое будущее, но это их внутренняя проблема и недостаток и ничего более, будут лучше арбайтен и всё будет :)

[Боныч]

Рудольфыч развлекается, развлекая ватников. Мотай на ус, Боныч, с тебя развернутое сочинение на на заданную тему. Если вдруг ниасилишь сочинение - тогда хотя бы изложение, пересказ.

Не перенапрягся ли в потугах ставить мне задачу? Дорасти еще сперва, чтоб твое мнение здесь хоть что-то реально весило.

[sharikOFF]

http://www.youtube.com/watch?t=22&v=iupD-R5jRXE

чудовища.

украинские родители-нацисты воспитывают из детей - нацистов.

и вот это "мухоспайки" называют цивилизованным, свободным обществом.

заметьте - ни один из этих диванных псевдопатриотов Украины никак не прокомментировал это видео.

просто тупо промолчали в тряпку.

[nelsonpiquet2007]

кстати, о лидерстве Нидерландов... У них отношение внешнего долга к ВВП даже выше, чем у Греции.

Владик, можешь перестанешь путать понятие внутреннего и внешнего долга, а то можно сесть в голландский канал.

Внешний долг Голландии около 2,5 млрд.http://svspb.net/danmark/vneshnij-dolg-stran.php

И это мизер при внутреннем в 550 млрд., как понимаю это выпущенные гособлигации, проданные резидентам. Вопрос сразу же они истребуют их погашение или подождут?

http://countrymeters.info/ru/Netherlands/economy

[Фанатик]

То есть, Украина, стремясь в ЕС тоже хочет исчезнуть?

Италия и Испания - следующие на очереди после Греции. Должники те ещё. Куда им в мировые лидеры? Или ты лидеров по долгам считаешь?

кстати, о лидерстве Нидерландов... У них отношение внешнего долга к ВВП даже выше, чем у Греции.

Это не имеет никакого значения. Я считаю показатели по определённым важным отраслям, бренды итд, то позитивное что сегодня важно.

Долги сами по себе никакого значения не имеют.

Скажем у меня нет долгов, но двоюродный родственник, который набирает кредиты, живёт реально получше меня. Как-то выплачивают, смогли много приобрести, нормально живут, какие проблемы. Наоборот прямая связь между их долгами и лучшим положением, и ничего более.

То есть это не показатель каких-то проблем сам по себе, ну вообще, нулевое значение.

[nelsonpiquet2007]

чудовища.

украинские родители-нацисты воспитывают из детей - нацистов.

и вот это "мухоспайки" называют цивилизованным, свободным обществом.

заметьте - ни один из этих диванных псевдопатриотов Украины никак не прокомментировал это видео.

просто тупо промолчали в тряпку.

Готовься Шарик, тебя зверски искромсают пластиковым ножом

[sharikOFF]

Готовься Шарик, тебя зверски искромсают пластиковым ножом

как правило, в конечном итоге зло пожирает само себя.

поэтому, логично будет сказать, что "зверски искромсают" как раз именно вас.

[nelsonpiquet2007]

как правило, в конечном итоге зло пожирает само себя.

поэтому, логично будет сказать, что "зверски искромсают" как раз именно вас.

Шарик, ты нечто :rofl:

[Боныч]

Знов така пэрэможна пэрэмога - аж штаны спадають вид нэзалэжности. :blink: :blush:

Ассоциация с ЕС уже разоряет Украину.

Думали украинцы, что прошлый год для их сельского хозяйства плохим был. Так этот – еще хуже. Нет, урожай ожидается богатый – да что толку, если продать некому? В Россию теперь – никак. А Европа знай руками машет: не нужно нам ничего украинского.

А такие были надежды… Украинцы старались, сеяли, растили, собирали. Думали, что Европа все купит и по хорошей цене. По крайней мере, об этом сладко пели киевские власти. Народ и повелся, думал, что и впрямь заживет теперь, освободившись от "оков соседских". А на деле – в другие кандалы попали. Оказалось, что никому ничего украинского не нужно особо. Ну, если только в рамках квот европейских. А те – весьма скромные. Да и, кстати, уже все на нет сошли. В результате большая часть урожая – коту под хвост. Вот тут-то и вспомнились украинцам слова Москвы о напрасных чаяниях и стараниях. Мол, зря вы так взяли и порвали с Россией. Прикрыли для нее сельхозлавочку, а теперь урожай девать некуда.

Европа вдоволь насытилась украинской нестандартностью продуктов.

[Myxomop]

Не перенапрягся ли в потугах ставить мне задачу? Дорасти еще сперва, чтоб твое мнение здесь хоть что-то реально весило.

Что, сложновато Рудольфыч завернул?

Ладно, не расстраивайся, потренируйся пока на тезисах телеканала с неприличным названием "звизда".