Украина и все, что с ней связано. Том 1.

[Koшка]

получается, зря воевали

Лучше уж "зря", чем продолжать это бессмысленное кровопролитие, в котором больше всех страдают мирные жители.

P.S. Есть хорошая русская поговорка: "Лучше худой мир, чем добрая ссора"; ссору вполне можно заменить на войну.

[Fenris]

это то, что уже подписали?

кстати, а че с Крымом? ничего?

Порошенко это не подпишет. Пункты 9 и 11 - за них его скинут Кролик и ко.

[William]

А что за цель такая не допустить Украину в ЕС и в НАТО? А как же самоопределение о котором не перестает вещать Лавров?

В ЕС как раз отпустили, но за свой счет. А NATO это сокращение подлетного времени крылатых ракет. Вот интересно почему США так возмутились когда советские ракеты появились на Кубе?

[Sergey_SS]

И все средства хороши, верно?

а че, вы типа оставили много средств?

[Red_front]

ТАСС:

Главы ДНР и ЛНР подписали предложенный "нормандской четверкой" документ по урегулированию ситуации на юго- востоке Украины. Об этом заявил глава ЛНР Игорь Плотницкий.

В свою очередь, глава ДНР Александр Захарченко сообщил, что пункты документа, подписанного участниками контактной группы, требуют дополнительного согласования. При этом он отметил, что "благодаря гарантиям президента России, канцлера Германии и президента Франции мы подписали сегодня соглашение, которое, как мы надеемся, положит конец боевым действиям и позволит ДНР и ЛНР заняться мирным строительством на благо нашего народа".

[Sergey_SS]

Лучше уж "зря", чем продолжать это бессмысленное кровопролитие, в котором больше всех страдают мирные жители.

а тебе не кажется, что кровопролитие как раз тогда и становится бессмысленным, когда люди начинают умирать ни за что, а не за что-то?

[William]

Порошенко это не подпишет. Пункты 9 и 11 - за них его скинут Кролик и ко.

Это понятно - не им гибнуть на фронте...

[Fenris]

пффф и это все?

ну это ж вообще ниочем, и зачем было столько сидеть?

Можно было написать по диагонали "Мы за мир!" и разъехаться, зря только журналистку до обморока довели.

[Red_front]

И все средства хороши, верно?

Верно.

[Paltus]

А вот это интересно...

Порошенко: Достигнуто соглашение об освобождении Надежды Савченко

На каких условиях?

[Orc]

окей, я просто неудачно выразился. не хочет давать признаки автономности в составе себя. например платить соцвыплаты. из киева как раньше

так лучше?

Так украм нечем платить все эти соцвыплаты. Они нищеброды, у них с минуты на минуту голодомор начнется. Донбасс нужно безусловно отделять и на первых порах кормить. Из этого ада под названием "страна 404" надо хоть кого-то спасти. Свидомитов не жалко, пусть живут в аду. Но тех, кто не стал свидомитом - нужно спасать, имхо.

ЗЫ. Переговоры, как и следовало ожидать, ни к чему не привели. Чего было всю ночь сидеть, если еще до переговоров было предельно ясно, что они будут безрезультатными? Политики такие политики!

[Kolo]

а че это захарченко и плотницкий ббез должностией указаны? )

[Spike]

В ЕС как раз отпустили, но за свой счет. А NATO это сокращение подлетного времени крылатых ракет. Вот интересно почему США так возмутились когда советские ракеты появились на Кубе?

А кроме возмущения, что сделала США с Кубой подобно тому, что сейчас происходит на Донбассе?

По ЕС тоже не все так гладко как излагаешь - экономическую составляющую Россия требует пересмотреть ? С чего бы?

[Kolo]

И все средства хороши, верно?

бери лопату)) будем новое море копать))

[William]

А кроме возмущения, что сделала США с кубой подобно того, что сейчас происходит на Донбассе?

Плайя-Хирон/Залив Свиней/Бухта Кочинос тебе о чем то говорит?

[Red_front]

Порошенко это не подпишет. Пункты 9 и 11 - за них его скинут Кролик и ко.

Пункт 10 тоже нереализуем. Всякие айдары уже здание Минобороны Украины спокойно штурмуют. Киеву элементарно не хватит власти их разоружить.

[Orc]

Для России наиболее выгодна автономия Донбасса в составе Украины по приднестровскому варианту. В этом случае, России нужно будет только наладить минимальное жизнеобеспечение Донбасса, без необходимости отстраивать его инфраструктуру и производить выплаты жителям и поднимать их доходы (как в случае с Крымом). Решение этих вопросов ляжет на Киев, при этом, в силу неурегулированности донбасской проблемы Россия автоматом получит внеблоковый статус Украины относительно ЕС и НАТО, так как туда страны с подобными проблемами, насколько мне известно, не принимают.

Украина будет отстраивать инфраструктуру Донбасса и поднимать доходы населения? Шта? :shok:

Это даже не маниловщина, это что-то уже совсем фантастично-фееричное.

[sharikOFF]

Автономия может быть только в составе государства. А то, что ты написал - это полное отделение, т.е. создание нового государства. И на какие шиши это государство будет существовать? Опять Россия будет содержать нищего соседа? А оно ей надо?

Думаю, для самих ДНР и ЛНР было бы прерогативой стать независимыми автономиями, но не в составе государства Украина.

Вероятнее всего в составе новообразованного государства.

Россия более 20 лет "содержала" огромными скидками на ресурсы, госзаказы, преференциями в торговле целую Украину и что?

И Донбасс не такой нищий. Да, разрушенный и опустошенный войной, но все восстановят. Потенциал у областей есть.

Отвечая на вопрос - "оно ей надо?", скажу что надо.

Ибо лучше всегда иметь дружелюбного соседа и помогать ему, чем агрессивного фашиста, от которого жди только пакостей.

[osharashen]

Теперь будут толкования подписанного. У каждого - в свою пользу.

[Red_front]

Украина будет отстраивать инфраструктуру Донбасса и поднимать доходы населения? Шта? :shok:

Это даже не маниловщина, это что-то уже совсем фантастично-фееричное.

То есть, государство не должно вкладываться в развитие своих территорий, ради удержания которых это государство развязало полномасштабную войну?

[DMитрич]

Да все плохо. Плохо, что такое вообще происходит - братоубийственная война. Плохо, что забыли (в том числе и здесь) про восемнадцатый год прошлого столетия.

Это вопрос! Плохо ли убивать убийц??? Какова приемлимая мера ответа? Можем ли мы, будучи здравыми, допускать ЧЕСТНЫЕ переговоры с этим молодым, национал-демократическим, антироссийским государством?? "Куда ни кинь, всюду - клин..." Так, вроде, как-то... Поэтому: в сторону все сопли! Никаких уступок хохлобандерам!

[Grey_S]

В мировой истории было много, но по-моему такого жесткого сюрра, который не налазит ни на одну здоровую голову, не было никогда. Исходя из их требований, они затеяли войну за то, чтобы остаться в составе Украины. И референдум свой проводили с этой же целью.

Это переговоры психиатров с пациентами Павловки. (с)

[Koшка]

И Донбасс не такой нищий.

И что там есть, кроме разваливающихся шахт с истощенными запасами угля? Может быть, там за 30 лет(я была там в середине 80-х) резко выросло промышленное и сельхоз производства; или появились новые богатейшие месторождения угля и отлично оборудованные шахты?

О, Господи, дожили - после каждого вопроса надо писать, что это не сарказм и не троллинг

[Kolo]

Это вопрос! Плохо ли убивать убийц??? Какова приемлимая мера ответа? Можем ли мы, будучи здравыми, допускать ЧЕСТНЫЕ переговоры с этим молодым, национал-демократическим, антироссийским государством?? "Куда ни кинь, всюду - клин..." Так, вроде, как-то... Поэтому: в сторону все сопли! Никаких уступок хохлобандерам!

да у вас все соседи антироссийские и национал-демократические. может переберетесь на другую планету?

[Hokmun111]

Теперь будут толкования подписанного. У каждого - в свою пользу.

главное что по документу нацистов украинских отвели от линии фронта. обстрелов городов больше не будет. это главное

а автономии/хреномии это все фигня