Кими Райкконен (25.11.2014 - 01.07.2015)

[kimmik]

Кими всегда, как правило, говорит правду. В этом году до этого уикэнда машина ему нравилась, ну или особых претензий не было. В этот раз он был в шоке от машины с новинками, даже с учетом того, что многие также жаловались на скольжение. Возможно машинка с новинками быстрее, но не найдены оптимальные настройки, для поиска которых не хватило пятницы. Ну и вернув старый обвес, также толком не настроил тачку под данную трассу из-за "...У меня нет ответа на этот вопрос".

С учетом сложившихся обстоятельств, гонку, можно сказать, провел хорошо. Самый яркий момент старт, а ведь в этом году мы много раз его ругали за старты, исправляется Кими, как-бы не сглазить)

[kupitman]

МА другого мнения:

Маурицио Арривабене: Сравнение скорости двух машин ясно показывает, что Себастьян Феттель был быстрее. Понятно, что мы должны улучшить машину Кими Райкконена, должны доработать новые решения.

при всем уважении к МА я вообще не понимаю, на основании чего сделано сие заявление по поводу обновок. Пилоты ни одного круга не провели в равных условиях на трассе без трафика. Лично мое мнение - нифига обновления не дали, или не успели настроить. Слишком уж масштабными они были а времени мало. Если бы на последнем участке Кими не уперся бы в Боттаса, финишировали бы в пределах 2-3 сек. По-большому - это провал обновлений, посему и выглядел МА удручающе. А басни что темп Себа выше - попытка сделать хорошую мину, не более ...

[kimmik]

Дожили МА:

"Подиумы меня вообще не интересуют – мы поднимаемся на подиум в каждый гоночный уик-энд."

[прибалт]

На основании чего такой вывод?

Очень просто. Себ, если не считать круговых, всю гонку провёл вне трафика. Кими 25 кругов (примерно 40% гонки) вынужден был ехать в темпе Боттаса. В момент когда Кими догнал Вальтери, до Себа Кими было примерно 7 сек, и темп Кими был выше чем у Себа. Более того, у Кими даже был шанс пройти Себа на последних кругах, если бы оказался впереди земляка. Медиум против харда, ДРС, и одинаковые двигатели - вполне годный шанс для обгона. Против двигателя Уильямс шансов не было.

[Crimson]

Очень просто. Себ, если не считать круговых, всю гонку провёл вне трафика. Кими 25 кругов (примерно 40% гонки) вынужден был ехать в темпе Боттаса. В момент когда Кими догнал Вальтери, до Себа Кими было примерно 7 сек, и темп Кими был выше чем у Себа. Более того, у Кими даже был шанс пройти Себа на последних кругах, если бы оказался впереди земляка. Медиум против харда, ДРС, и одинаковые двигатели - вполне годный шанс для обгона. Против двигателя Уильямс шансов не было.

да ну какой обгон, брось. Во первых, Себ был на харде, что долговечнее. Во вторых, у него запас в скорости наверняка был небольшой - куда торопиться? В третьих, Барса сама по себе необгонная, и преимущества 0.5 - 0.8 с с круга тут не хватит для обгона равной машины.

[kupitman]

По поводу обгона - навряд. Догнать догнал бы, но медиум уже потерял бы эффективность. Далее просто доехали бы.

[Fan of Vettel]

Главный вывод по гонке - темп Кими вне трафика на машине без обновок выше чем темп напарника на машине с обновками. Надеюсь МА и Эллисон это тоже увидели.

Это по какому сделан такой вывод? По тому, что в конце гонки Кими ехал на медиуме, а Феттель - на проблемном для Феррари Харде? Очень странный вывод. Смотрим покруговочки:

http://mclarenf-1.co...=Kimi Raikkonen

И что мы видим? На единственном, отрезке, где между Феттелем и Кими были приблизительно равные условия (старт, одинаковые шины), Феттель оторвался с 3-ех секунд до почти 10.

И не надо про Боттаса якобы в виде перепоны говорить, Кими отстал и от него. К тому же, из-за висящего на хвосте Хэмилтона Себ постоянно оглядывался в зеркала, это вряд ли можно назвать спокойной ездой "вне траффика".

Ну а сравнивать темп после пит-стопа не имеет смысла, ибо разные тактики. И все выводы на основании разной резины - не более чем натягивание совы на глобус.

P.S. Хотя я так же придерживаюсь мнения, что новинки нифига не сработали.

[Даниэль]

Дожили МА:

"Подиумы меня вообще не интересуют – мы поднимаемся на подиум в каждый гоночный уик-энд."

в смысле, что его интересуют победы)

[прибалт]

да ну какой обгон, брось. Во первых, Себ был на харде, что долговечнее. Во вторых, у него запас в скорости наверняка был небольшой - куда торопиться? В третьих, Барса сама по себе необгонная, и преимущества 0.5 - 0.8 с с круга тут не хватит для обгона равной машины.

Про обгон это лишь предположение. Главный вывод о темпе.

[прибалт]

Это по какому сделан такой вывод? По тому, что в конце гонки Кими ехал на медиуме, а Феттель - на проблемном для Феррари Харде? Очень странный вывод. Смотрим покруговочки:

http://mclarenf-1.co...=Kimi Raikkonen

И что мы видим? На единственном, отрезке, где между Феттелем и Кими были приблизительно равные условия (старт, одинаковые шины), Феттель оторвался с 3-ех секунд до почти 10.

И не надо про Боттаса якобы в виде перепоны говорить, Кими отстал и от него. К тому же, из-за висящего на хвосте Хэмилтона Себ постоянно оглядывался в зеркала, это вряд ли можно назвать спокойной ездой "вне траффика".

Ну а сравнивать темп после пит-стопа не имеет смысла, ибо разные тактики. И все выводы на основании разной резины - не более чем натягивание совы на глобус.

P.S. Хотя я так же придерживаюсь мнения, что новинки нифига не сработали.

То что Боттас не являлся для Кими трфиком всего лишь твои фантазии. Этот вопрос я даже обсуждать не намерен. Еще раз, темп Кими вне трафика был выше чем у Себа.

[Fan of Vettel]

То что Боттас не являлся для Кими трфиком всего лишь твои фантазии. Этот вопрос я даже обсуждать не намерен. Еще раз, темп Кими вне трафика был выше чем у Себа.

Так ты подкрепишь свои слова фактами или нет? А то значит у меня фантазии, основанные на цифрах, а у тебя "факты", основанные на сотрясании воздуха.

Возврат к Боттасу:

http://mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=940&graf=3&dr1=Valtteri%20Bottas&dr2=Kimi%20Raikkonen

Будешь дальше рассказывать про траффик на первом отрезке, когда Кими после 3-го круга даже в менее чем 2 секунды не заехал?

И все-таки я жду, где и на каком конкретно этапе гонки "темп Кими вне трафика был выше чем у Себа." . Рассказы про сравнение темпа на медиуме против харда в конце гонки сразу можешь оставить при себе, иначе я начну сравнивать темп Себа на медиуме и Кими на харде и рассказывать о том, что "темп Себа выше, чем у Кими".

[ATLANT]

Cобствено по всему уикенду: квалу испортила команда, не только спалив грелками комплект но и поставив медиум в первом сигменте. Далее очень хороший старт и великолепный первый круг. В принципе Кими в гонке все сделал как надо, но унылая Испания опять оставила чувство неудовлетворенности, где то мы могли сработать лучше.

МА надо бы поменьше полит корректности на публике, сделали дерьмовые обновления так и скажи, я не увидел ощутимого прироста в скорости и стабильности, Кими правильно сделал что снял их и команда сможет сравнить две версии машин.

Неприятно удивило что Боттас докатился до финиша непокоренным, но уж если Хэмильтон на Мерсе так и не смог на этой унылой до безобразия трассе пройти пальца, то вообщем с Кими вопрос объективно снимается. 5-е место, могло быть и хуже, а могло быть и лучше. Надо работать на квалификацией и поговорить по душам с механиками и гоночным инженером.

[The Undertaker]

Cобствено по всему уикенду: квалу испортила команда, не только спалив грелками комплект но и поставив медиум в первом сигменте.

Не поставила бы медиум в первом сегменте - остался бы за бортом Q2 Райкконен. Странная претензия.

[Runa]

в смысле, что его интересуют победы)

Тогда нужно лучше работать - всем)

[прибалт]

Так ты подкрепишь свои слова фактами или нет? А то значит у меня фантазии, основанные на цифрах, а у тебя "факты", основанные на сотрясании воздуха.

Возврат к Боттасу:

http://mclarenf-1.co...=Kimi Raikkonen

Будешь дальше рассказывать про траффик на первом отрезке, когда Кими после 3-го круга даже в менее чем 2 секунды не заехал?

И все-таки я жду, где и на каком конкретно этапе гонки "темп Кими вне трафика был выше чем у Себа." . Рассказы про сравнение темпа на медиуме против харда в конце гонки сразу можешь оставить при себе, иначе я начну сравнивать темп Себа на медиуме и Кими на харде и рассказывать о том, что "темп Себа выше, чем у Кими".

2,5 сек от Боттаса это и есть трафик, с комфортным отставанием для сбережения резины. Если тебе это не понятно, значит ничем тебе помочь не могу.

[Fan of Vettel]

2,5 сек от Боттаса это и есть трафик, с комфортным отставанием для сбережения резины. Если тебе это не понятно, значит ничем тебе помочь не могу.

Да нет, траффик - это когда более быстрый болид висит на хвосте, у него не получается и он отстает. Вот это траффик. Как было с Хэмилтоном и Феттелем, как было с Кими и Боттасом в конце.

А 2,5 секунды с постепенным отставанием (не резким, когда пилот спецом замедляется и держит отрыв) - это не траффик, это прежде всего недостаток скорости.

Ну и да, я так понимаю, по тезису "Кими был быстрее Себа вне траффика" объективных фактов нет. Ну ок.

[Den4ik]

Главный вывод по гонке - темп Кими вне трафика на машине без обновок выше чем темп напарника на машине с обновками. Надеюсь МА и Эллисон это тоже увидели.

Даже если увидели, то не при дадут этому значения. Они сконцентрированы на Феттеле

[прибалт]

Да нет, траффик - это когда более быстрый болид висит на хвосте, у него не получается и он отстает. Вот это траффик. Как было с Хэмилтоном и Феттелем, как было с Кими и Боттасом в конце.

А 2,5 секунды с постепенным отставанием (не резким, когда пилот спецом замедляется и держит отрыв) - это не траффик, это прежде всего недостаток скорости.

Ну и да, я так понимаю, по тезису "Кими был быстрее Себа вне траффика" объективных фактов нет. Ну ок.

Ты хотя бы присмотрись внимательнее к покруговке которую сам же даёшь. После 4-го круга отставание Кими было 2,1сек, поосле 14-го 2,2 сек. Откуда ты взял постепенное отствание, если за эти 10 кругов ничего не изменилось?

Кими пока во всех гонках, где ехал на не повреждённой машине (Китай, Бахрейн, Барселона) имел темп выше чем у напарника. Себ во всех ГП квалился лучше. В этом главная сложность для команды, как сделать так, чтобы угодить обоим пилотам в этих обстоятельствах.

[ХСМ]

Ты хотя бы присмотрись внимательнее к покруговке которую сам же даёшь. После 4-го круга отставание Кими было 2,1сек, поосле 14-го 2,2 сек. Откуда ты взял постепенное отствание, если за эти 10 кругов ничего не изменилось?

Кими пока во всех гонках, где ехал на не повреждённой машине (Китай, Бахрейн, Барселона) имел темп выше чем у напарника. Себ во всех ГП квалился лучше. В этом главная сложность для команды, как сделать так, чтобы угодить обоим пилотам в этих обстоятельствах.

этот дружочек только так и считает, что именно он прав. всегда/везде.

я лично смотрел на тв только. и прекрасно видел, что на харде Кими ехал нормально (это утрируя).

[Den4ik]

Товарищи дорогие!

Будьте так добры, у кого есть в хорошем качестве эмблема Кими, скиньте пожалуйста на мыло: kmr2007@icloud.com

Оч надо)))

[Fan of Vettel]

Ты хотя бы присмотрись внимательнее к покруговке которую сам же даёшь. После 4-го круга отставание Кими было 2,1сек, поосле 14-го 2,2 сек. Откуда ты взял постепенное отствание, если за эти 10 кругов ничего не изменилось?

1,5 1,7 2,1 2,3 2,4 2,6 2,7 - вот постепенное отставание. А потом, видимо, сам Боттас немного скинул или резина начала плыть.

Кими пока во всех гонках, где ехал на не повреждённой машине (Китай, Бахрейн, Барселона) имел темп выше чем у напарника.

Это весьма спорное утверждение (окромя Бахрена, который Себ слил). Особенно учитывая то, что в Китае была агрессивная тактика в попытках опередить Росба, а в Барселоне Себ на медиуме был быстее (после пита выехал впереди Кими, который еще не был на пите, так-то), а на харде откровенно докатывался, понимая, что план "Б" Мерседеса не дает шансов на второе место.

Так что "пилот А быстрее пилота Б в каком-то там отрезке" при отсутствии прямого обгона на трассе - это больше способы болельщицкого срача. Просто потому, что слишком много факторов влияет на темп.

[Арчи]

Так ты подкрепишь свои слова фактами или нет? А то значит у меня фантазии, основанные на цифрах, а у тебя "факты", основанные на сотрясании воздуха.

Возврат к Боттасу:

http://mclarenf-1.co...=Kimi Raikkonen

Будешь дальше рассказывать про траффик на первом отрезке, когда Кими после 3-го круга даже в менее чем 2 секунды не заехал?

И все-таки я жду, где и на каком конкретно этапе гонки "темп Кими вне трафика был выше чем у Себа." . Рассказы про сравнение темпа на медиуме против харда в конце гонки сразу можешь оставить при себе, иначе я начну сравнивать темп Себа на медиуме и Кими на харде и рассказывать о том, что "темп Себа выше, чем у Кими".

Давай без эмоций разберемся,Кими говорит что ехать позади именно вилок в 1сек подобно езде на льду,поэтому отпустить на 3-4сек вполне практично из соображений по расходу резины.

Поскольку езда позади Ботаса вызывает неоднозначные выводы,берем отрезок с 15кр отрыв Фета 9,9 сек,потом возьмем 58кр где Кими уперся опять в Ботаса отрыв 8,6сек, на выходе получим 1,3 сек преимущества старой версии...это самый простой вывод.

Кстати сравнить отрезки на разных типах шин неплохая идея,если сравнивать средний отрыв скажем за 15 кр(потому что там в Ботаса опять уперлись)

Получаем Фет на (М)-Кими(Н) среднее 0,515 с круга(брал с19кр по 33кр вкл)

Обратка Кими (М) -Фет(Н) средняя 1,047(с 43кр по 57)

Косвенный вывод старая версия на харде быстрее новой на пол секунды.

Ну вот такая картинка,дальше можно думать,что Фет постеснялся сказать,что обновы полная хрень,по крайней мере для этой трассы и мне тоже непонятно почему МА сделал вывод,что обновки годны,может по квале судил...

[Fan of Vettel]

Давай без эмоций разберемся,Кими говорит что ехать позади именно вилок в 1сек подобно езде на льду,поэтому отпустить на 3-4сек вполне практично из соображений по расходу резины.

Поскольку езда позади Ботаса вызывает неоднозначные выводы,берем отрезок с 15кр отрыв Фета 9,9 сек,потом возьмем 58кр где Кими уперся опять в Ботаса отрыв 8,6сек, на выходе получим 1,3 сек преимущества старой версии...это самый простой вывод.

Кстати сравнить отрезки на разных типах шин неплохая идея,если сравнивать средний отрыв скажем за 15 кр(потому что там в Ботаса опять уперлись)

Получаем Фет на (М)-Кими(Н) среднее 0,515 с круга(брал с19кр по 33кр вкл)

Обратка Кими (М) -Фет(Н) средняя 1,047(с 43кр по 57)

Косвенный вывод старая версия на харде быстрее новой на пол секунды.

Ну вот такая картинка,дальше можно думать,что Фет постеснялся сказать,что обновы полная хрень,по крайней мере для этой трассы и мне тоже непонятно почему МА сделал вывод,что обновки годны,может по квале судил...

Я согласен с тем, что обновы ускорения болида не дали.

Но не согласен с тем, что Кими был быстрее Себа, потому что сравнивать их результаты некорректно. Тот же медиум в середине гонки на заполненных баках может работать хуже, чем на более пустых. Тут не угадаешь.

Какой вывод можно сделать однозначно - так это то, что какого-то ощутимого эффекта обновления не дали, и машина быстрее не поехала. По крайней мере по Барсе кажется именно так.

[Арчи]

Я согласен с тем, что обновы ускорения болида не дали.

Но не согласен с тем, что Кими был быстрее Себа, потому что сравнивать их результаты некорректно. Тот же медиум в середине гонки на заполненных баках может работать хуже, чем на более пустых. Тут не угадаешь.

Какой вывод можно сделать однозначно - так это то, что какого-то ощутимого эффекта обновления не дали, и машина быстрее не поехала. По крайней мере по Барсе кажется именно так.

Ты абстрагируйся от Кими-Фет(что мог выжать на старой версии Фет мы уже не узнаем),в нашем диспуте только болид с обновками и без,я выложил примерный расклад,как себя ведет хард в середине и в конце на старой версии мы тоже уже не узнаем,поэтому не известные исключаем,и отталкиваемся от того что есть,а картинка для феррари совсем не радужная вырисовывается именно по этой гонке,вот собственно что и хотел донести.

[Fan of Vettel]

Ты абстрагируйся от Кими-Фет(что мог выжать на старой версии Фет мы уже не узнаем),в нашем диспуте только болид с обновками и без,я выложил примерный расклад,как себя ведет хард в середине и в конце на старой версии мы тоже уже не узнаем,поэтому не известные исключаем,и отталкиваемся от того что есть,а картинка для феррари совсем не радужная вырисовывается именно по этой гонке,вот собственно что и хотел донести.

Что ты хочешь сказать? Что от обновлений Феррари не поехала быстрее? Ну так я с этим согласен :pardon: Расклад приблизительно такой же, какой и был.