Scuderia Ferrari (06.10.2013 - 25.11.2014)

[AVB]

Ну вот мы и пришли к тому, что кроме управленца нужны и спецы. Одно без другого не катит, на максимум не катит, на серединку вполне.

Ха! Да кто ж в этом сомневался?

Но давай: мухи отдельно, котлеты отдельно. Сегодня речь идет о боссе команды, а не инженерах этой команды и прочих ее спецах. Мы говорим о том может ли специалист по продажам, по сути менеджер, управлять командой ф 1 или этот пост в обязательном порядке должен занимать специалист по ф1 (инженер, либо механик, короче, какой то технарь). Так ведь?

[AVB]

Управленец может принять решение построить новую трубу или купить симулятор. А вот извлечь из них выгоду может только специалист.

...Поэтому задача управленца - заполучить специалистов, которые дадут максимальный результат.

В общем я конечно с тобой соглашусь, но по моему ты кое что упускаешь, на мой взгляд главное... Главной задачей хорошего менеджера является не сам по себе результат работы специалиста, а применение этого результата в общей концепции команды (болида). Ты можешь ночами пыхтеть у компа создавая шедевры техники, но они могут во певых не вписываться в предложенную концепцию, во вторых, просто остаться не замеченными (не понятыми) остальными ответственными работниками. Вот вспомни ДД Роса Брауна в 2009 году. Ведь сам ДД был гениальной идеей, сам по себе узел не представлял собой чего то трудного для реализации и многие команды его воссоздали, но эффективно он ни у кого так и не заработал. Почему? Да потому, что не вписывался в концепции болидов, существовавших в то время в командах. И толку с того результата, который так и не заработал как надо? А вот если бы Быки не кинулись в тот сезон повторять ДД, а продолжили бы работать на своим ВД и постоянным выхлопом, может бы они и сделали Браунов в тот год, сама концепция то позже доказала свою жизнеспособность...

[Сергей Владимирович]

Ха! Да кто ж в этом сомневался?

Но давай: мухи отдельно, котлеты отдельно. Сегодня речь идет о боссе команды, а не инженерах этой команды и прочих ее спецах. Мы говорим о том может ли специалист по продажам, по сути менеджер, управлять командой ф 1 или этот пост в обязательном порядке должен занимать специалист по ф1 (инженер, либо механик, короче, какой то технарь). Так ведь?

Спору нет, управлять и кухарка может. Вопрос как.

Естественно, от управленца нужны, в первую очередь, организаторские способности, а не умение считать деньги, или чертить на кульмане.

Расчет на успешность Матиаччи в вопросе организации продаж? Да.

Но я не думаю, что он ограничится только наведением порядка (ну если его не взяли только до конца сезона). Должны будут последовать и кадровые решения, если проблема в них.

Я вот думаю, а что мешало Феррари дальше разнести компоненты турбонаддува (ну если считать, что именно в этом секрет мощности Мерседеса). Осторожность Томбазиса, или недостаточные знания и опыт его конструкторов, а может запрет Степана рисковать и указание делать надежно.

Только непонятно, что требуют от Матиаччи, если от него сейчас почти ничего не зависит. Все, в плане эффективности болида, зависит от тех.директора. Ну если только сокращение излишних затрат и переманивание специалистов из других команд.

[Сергей Владимирович]

В общем я конечно с тобой соглашусь, но по моему ты кое что упускаешь, на мой взгляд главное... Главной задачей хорошего менеджера является не сам по себе результат работы специалиста, а применение этого результата в общей концепции команды (болида).

Вот тут и возникает вопрос. Применение это задача менеджера или тех.директора?

Да, тех.директор должен управленца убедить применить, управленец согласиться пойти на риск.

Я думаю, что применение это, скорее, задача обоих, а не кого-то одного.

[AVB]

Вот тут и возникает вопрос. Применение это задача менеджера или тех.директора?

Да, тех.директор должен управленца убедить применить, управленец согласиться пойти на риск.

Я думаю, что применение это, скорее, задача обоих, а не кого-то одного.

Да, но отвечает то за все босс.

[швондер]

Товарищи, достаточно политики... Гран при на носу. Кто что слышал? Какие новиночки то втыкать собираются?

[FMandFA]

Это тема Феррари... Здесь на 1 месте - политика, только потом болид, гонщики и т.д.

[Lonesome]

Товарищи, достаточно политики... Гран при на носу. Кто что слышал? Какие новиночки то втыкать собираются?

Если говорить о ситуации с нашей машиной, то скажу кратко - мы в полном говне. По этому народ обсуждает политику и то. что будет с командой в будущем. Об этом сезоне уже стоит забыть.

[BMU]

Об этом сезоне уже стоит забыть.

А чего вдруг? Ресурсы команды позволяют работать даже в октябре над машиной текущей и паралельно над следующей.

Мерс возможно не догнать, но за 2 место в КК побороться вполне и за подиумы. С чего пессимизм?

Плюс новый шеф, уже добивавшийся результатов, нацеленный именно на результат. И ему не обязательно в гонках разбираться досконально и тем более в инженерных вопросах. Для масштабных изменений время нужно. Но для того чтобы убрать лишние метания, расставить приоритеты, кого-то пинком, кого-то пламенными речами замотивировать - для этого много времени не нужно.

[ultraviolett]

А чего вдруг? Ресурсы команды позволяют работать даже в октябре над машиной текущей и паралельно над следующей.

Мерс возможно не догнать, но за 2 место в КК побороться вполне и за подиумы. С чего пессимизм?

Это не пессимизм. Коли не выиграем, то втопку сезон

[Fixxxer89]

А чего вдруг? Ресурсы команды позволяют работать даже в октябре над машиной текущей и паралельно над следующей.

В принципе - да. Но менее эффективно, чем если бы работали только над следующей. Так что пусть уж лучше следующую пилят. Да, это тоже не поможет, конечно, но всё же...

[BMU]

Это не пессимизм. Коли не выиграем, то втопку сезон

Максимализм штука в целом полезная. Но прав тот же Алонсо,когда говорит что будут бороться пока математические шансы остаются.

Бросать когда начало не пошло...

Во-первых, может и в след-м году не пойти и так далее...

Во-вторых, бороться стоит из-за морального духа - подиумы и возможно 1-2 шаьные победы это лучше для будущего сезона, чем...

В-третьих, и в радости и в горе...

[The Undertaker]

Как это было!

Год 2014.

Не, это не самовоз!

Пилите, пилите.. Не отвлекайтесь!

Год 2015

-Так это вы выпилили, с позволения сказать, самовоз 2015? Но зачем?

--по-моему, неплохо получилось!

--Оригинальная конструкция, заря автомобилизма! Видите, что можно выпилить из простой швейной машины Зингера...

[First Lady]

Зря ты так... Ньюи нам все равно не видать, ну уж в обозримом будущем точно, хотя конечно и на нем свет клином не сошелся, но... правильная организация производственнго процесса чудеса творит... Вот возьми и хотя бы прочти за что людям давали нобилевские премии по экономике и ты удивишся, что не малая их часть дана за в общем то простые (они, конечно, далеко не простые, я немного утрирую) математические формулы, применение которых позволили так или иначе оптимизировать многие производственные процессы в разных отраслях экономики. Но и это еще не все. Математичекие методы управления описывают много, но не все, мат.статистика говорит о 95%, а вот остальные 5 не вписываются ни в какие законы, вот как раз для этих 5 % и приглашают хороших менеджеров, которые на своем опыте и интуиции принимают правильные управленческие решения, позволяющие наиболее эффективно развиваться предприятию (команде). Причем отрасль экономики здесь почти не имеет ни какого значения (это я к тому, что как продавец "лечебных пьявок" может управлять командой Ф1).

Ну, извиняюсь, я думала, что здесь обсуждаем гоночную команду Феррари, а не какого-нибудь супермаркета.

[Fixxxer89]

Ну, извиняюсь, я думала, что здесь обсуждаем гоночную команду Феррари, а не какого-нибудь супермаркета.

Суть то всё равно в том, чтобы расставить правильных людей на правильные места и не мешать им работать...

[First Lady]

Суть то всё равно в том, чтобы расставить правильных людей на правильные места и не мешать им работать...

Ески люди неправильные, можно их расставлять в любом порядке, еффективность будет тоже самая. С 2007 идет уже 4-е раставляние людей, а машины Феррари замедляются все больше и болшье в сравнении с конкурентами.

[Fixxxer89]

Ески люди неправильные, можно их расставлять в любом порядке, еффективность будет тоже самая. С 2007 идет уже 4-е раставляние людей, а машины Феррари замедляются все больше и болшье в сравнении с конкурентами.

Ну, на то у руководителей и власть набирать правильных и увольнять неправильных.

[Spectore]

Ески люди неправильные, можно их расставлять в любом порядке, еффективность будет тоже самая. С 2007 идет уже 4-е раставляние людей, а машины Феррари замедляются все больше и болшье в сравнении с конкурентами.

Не совсем так. Очевидный провал только в 2009. И то не такой уж и провал.

А так Феррари всегда стабильно в тройке лучших.

Увольнять неправильных.

Как Косту в Мерс?

[The Undertaker]

В феррари сейчас, как в басне Крылова

А вы друзья как не садитесь...(с)

[Fixxxer89]

Как Косту в Мерс?

Ну с Костой в любом случае надо было что-то делать. Ибо конструктор хороший, но главным по конструированию, видимо, работать не мог. Но на понижение он вряд ли согласился бы.

[Spectore]

Ну с Костой в любом случае надо было что-то делать. Ибо конструктор хороший, но главным по конструированию, видимо, работать не мог. Но на понижение он вряд ли согласился бы.

Правильно. Лучше отдать конкурентам, чем найти приемлемый вариант для всех

[First Lady]

Не совсем так. Очевидный провал только в 2009. И то не такой уж и провал.

А так Феррари всегда стабильно в тройке лучших.

Кроме таблицу ЛЗ нужно отвремени смотрет и таких вещей, как гонки.

[Spectore]

Кроме таблицу ЛЗ нужно отвремени смотрет и таких вещей, как гонки.

А разве таблица ЛЗ и КК не отражает реальной расстановки сил?

Или опять продвигаете теорию о тех, кто превозмогая себя и возможности болида, ведет этот самый болид на подиум?

Реальность такова, что Феррари все это время не была настолько плоха, как ее тут описывают.

[AndreiF]

Это не пессимизм. Коли не выиграем, то втопку сезон

Хотелось бы в этом сезоне видеть положительную динамику ,что новинки работают и мы планомерно приближаемся к лидерам. Тогда и на будущий сезон наедятся как то веселее будет. Уж если с машиной этого года будут топтаться на месте то и перспективы очень туманные и на следующий сезон.

[AndreiF]

Ну с Костой в любом случае надо было что-то делать. Ибо конструктор хороший, но главным по конструированию, видимо, работать не мог. Но на понижение он вряд ли согласился бы.

На мой взгляд Коста грамотный специалист но он наверно не смог в свое время убедить руководство что нужно модернизировать базу в техническом плане и с той инфраструктурой невозможно строить самовозы. В следствии чего и дождался момента когда его сделали крайним ,ушел в "Мерс" и там плодотворно трудится.