Ferdi Опубликовано 29.10.2014 11:06 Сингапур 2008, наверное, до сих пор считает лучшей гонкой в карьере испанца?Нет, были и поинтереснее. Сингапур интересен прежде всего с точки зрения идеального планирования, командной работы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leonora Опубликовано 29.10.2014 11:06 Сингапур 2008, наверное, до сих пор считает лучшей гонкой в карьере испанца?Как и Германию 2010 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Gray Опубликовано 29.10.2014 11:06 Люди - это одно. А руководство - другое.Феррари, в смысле людей, пережила уход Михаэля. Хотя до сих пор помню, как кто-то из членов команды под победным австралийским подиумом 2007 крикнул в камеру Hello, Michael!Уж с Михаелем, думается, у людей в Феррари была более тесная эмоциональная связь. Они вместе шли к результатам и выигрывали.С Фернандо же одни разочарования....Про Шумахера - не спорю. Если годы тяжелой борьбы за победы увенчиваются этими самыми победами - это сближает ещё сильнее.Про Фернандо... Думаю, не только он был причиной этих разочарований. Более того, смею предположить - не самой главной причиной. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.10.2014 11:09 Нет, были и поинтереснее. Сингапур интересен прежде всего с точки зрения идеального планирования, командной работы.Это точно. Идеальное планирование. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 29.10.2014 11:11 Это точно. Идеальное планирование.На порядок лучше чем Феррари в Абу-Даби 2010. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sergey_S Опубликовано 29.10.2014 11:12 По Шумахеру - глоров везде хватает и им плевать какими неспортивными средствами эти победы добыты, а новость имеет самое прямое отношение к Феррари и слово есть - Феттель и возможно Экклстоун тоже."Завидуй молча" (с)Лет через -дцать новые поколения болельщиков будут знать, что был великий Михаэль Шумахер, был великий Хуан-Мануэль Фанхио, был великий Ален Прост, был великий Себастьян Феттель... По последнему пункту мне, на данный момент, самому смешно, но история сохранит факты и статистику, а до антуража докопаются лишь самые дотошные. И только эти дотошные и будут знать, что был такой Фернандо Алонсо - один из многих двукратных чемпионов в истории Ф1. Простой пример - многих ли чемпионов прошлого знает современный среднестатистический болельщик? Про Фанхио в большинстве своём слышали, да. Сенна и Прост - недавнее ещё прошлое. Ну, может ещё Стюарта и Лауду знают, благо один из них в паддоке, другой нет-нет да выскажется на околоформульные темы. Всё! Про подавляющее большинство остальных чемпионов Ф1 знают только те, кто интересуются историей. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Merry Christmas Опубликовано 29.10.2014 11:14 Очень интересно.Силу машин РБ принято мерять по Феттелю, а не по его напарнику. Видите ли, сливали напарника, не работали на него в полной мере. А силу машин Феррари нужно мерять исключительно по напарникам Фернандо, чтобы на их фоне было видно, как же он божит на ведре.ну в 2010 наглядно видно было чего стоит Марк если его не сливать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.10.2014 11:14 На порядок лучше чем Феррари в Абу-Даби 2010.Думаете, там тоже Массу об стену надо было убрать? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kingston Опубликовано 29.10.2014 11:15 Как и Германию 2010Это были две феноменальные победы,в исполнении Алонсо Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.10.2014 11:16 ну в 2010 наглядно видно было чего стоит Марк если его не сливать.Вот именно, что абсолютно ничего. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sergey_S Опубликовано 29.10.2014 11:17 Про Шумахера - не спорю. Если годы тяжелой борьбы за победы увенчиваются этими самыми победами - это сближает ещё сильнее.Про Фернандо... Думаю, не только он был причиной этих разочарований. Более того, смею предположить - не самой главной причиной.Да оно понятно, что не Алонсо был главной причиной. Но людям свойственно персонифицировать реальность. Был Шумахер - побеждали, был Алонсо - не побеждали, теперь Феттель - опять побеждаем, вот тебе очень грубо и утрированно картина мира глазами рядовых участников процесса. А ковыряться в аналитике, вникать в общую ситуацию, искать причины за рамками узкого круга лиц, которые на виду - это удел немногих. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vulkan Опубликовано 29.10.2014 11:20 Лет через -дцать новые поколения болельщиков будут знать,Напротив.История - избирательна, как бредовые построения.Люди помнят только выдающееся и не обязательно статистически значимое.Точно забудут баттона, кими и подобных чемпионов (если они не совершат чего-то в оставшиеся годы).Феттеля будут видеть в статистике и мучительно вспоминать, а чего он сделал то? Шуми запомнят как супер-звезду, сделавшего из ф1 мировое шоу.Сенну - как мерило личного мастерства пилотов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Gray Опубликовано 29.10.2014 11:20 Да оно понятно, что не Алонсо был главной причиной. Но людям свойственно персонифицировать реальность. Был Шумахер - побеждали, был Алонсо - не побеждали, теперь Феттель - опять побеждаем, вот тебе очень грубо и утрированно картина мира глазами рядовых участников процесса. А ковыряться в аналитике, вникать в общую ситуацию, искать причины за рамками узкого круга лиц, которые на виду - это удел немногих.Я слышал, что в команде, что болельщики Феррари помнили и любили Мэнсела... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.10.2014 11:22 Да оно понятно, что не Алонсо был главной причиной. Но людям свойственно персонифицировать реальность. Был Шумахер - побеждали, был Алонсо - не побеждали, теперь Феттель - опять побеждаем, вот тебе очень грубо и утрированно картина мира глазами рядовых участников процесса. А ковыряться в аналитике, вникать в общую ситуацию, искать причины за рамками узкого круга лиц, которые на виду - это удел немногих.Нет, ну понятно, что аналитика, представленнная, в том числе, на форуме, и исходящая от людей, которые у ворот Маранелло разве что во сне стояли, гораздо более ценная. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 29.10.2014 11:26 Думаете, там тоже Массу об стену надо было убрать?Надо было, ведь Редбулл ради Феттеля Марка об стену шмякнул и Скудерия заглотила наживку. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marlboro_Man Опубликовано 29.10.2014 11:27 Надо было, ведь Редбулл ради Феттеля Марка об стену шмякнул и Скудерия заглотила наживку.Так мостик у Алонсо спрашивал когда Массу загонять на пит-стоп... Квиты Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.10.2014 11:36 Надо было, ведь Редбулл ради Феттеля Марка об стену шмякнул и Скудерия заглотила наживку.Вот если бы у РБР были такие стратеги, которых вы описываете, в этом году команде можно было бы избежать многих проблем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 29.10.2014 11:46 Точно забудут баттона, кими и подобных чемпионов (если они не совершат чего-то в оставшиеся годы).Феттеля будут видеть в статистике и мучительно вспоминать, а чего он сделал то? Баттона не забудут хотябы потому что его личный триумф совпал с личным триумфом Брауна и его команды.Кими вырвал чемпионат приехав третьим в Бразилию (как до него сделал только Джузеппе Нино Фарина и в дебютный год вписал свое имя в Легенду.Что касается нового пилота Скудерии, то он в своем роде проделал тоже, что и Фарина с Райкконеным, правда за хрен знает какую команду.Гонка Кими в Интерлагосе многим ставится в пример, о ней вспоминают и будут вспоминать как об неординарном событии вернувшим Феррари на вершину, а ее чемпиона к личному триумфу.Что будут вспоминать об Алонсо? Горящие движки Райкконена и Шумахера в 2005-2006? Титулы на читерской машине с демпферами масс? Как выгнали более быстрого Трулли? Какой позор пережил МакЛарен в 2007? Инцидент с дебютантом Льюисом в Венгрии 2007? Победу имени Пике в 2008? Пломбу, слипстримы, фастеры в отношении Массы? Два Легендарных отпечатка до истичения контракта от МакЛарен и Феррари? Полный развал Рено и отход от дел Флавио, Пике, Симондса? Два слитых чемпионата 2010 и 2012? Таблички в отношении Кими? Оскорбление команды в Монце 2013? Возможную (пока не подтвержденную) ругань с оскорблением главы команды в 2014?P.S. Были очень неплохие и яркие гонки в исполнении испанца, но они тонут в тоннах неспортивной грязи которую он культивировал и производил в мире Ф1. О ком еще подобное можно сказать с момента его присутствия в Ф1? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vulkan Опубликовано 29.10.2014 11:51 Баттона не забудут хотябы потому что ....Все это слишком детально для того, чтобы запомниться в истории формулы - для масс.Остаются только мифы и всякая подобная фигня, а не то, как кто-то где-то проехал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_FX_ Опубликовано 29.10.2014 11:52 Напротив.История - избирательна, как бредовые построения.Люди помнят только выдающееся и не обязательно статистически значимое.Точно забудут баттона, кими и подобных чемпионов (если они не совершат чего-то в оставшиеся годы).Феттеля будут видеть в статистике и мучительно вспоминать, а чего он сделал то? Шуми запомнят как супер-звезду, сделавшего из ф1 мировое шоу.Сенну - как мерило личного мастерства пилотов.В целом пожалуй соотвествует истине. Только пока по-прежнему мало реализовавших свой потенциал в титулы, но имеющих невероятное мастрество Баттона и Райкконена позорно для тебя писать с маленькой буквы, показательно что алонсо даже нет в этом твоем посте) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alimofo Опубликовано 29.10.2014 12:02 Баттона не забудут хотябы потому что его личный триумф совпал с личным триумфом Брауна и его команды.Мне хоть и нравится Баттон но его скорее будут вспоминать во вторую очередь после победы команды одногодки, по Кими согласен. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 29.10.2014 12:06 для масс.Есть только голая статистика и список Чемпионов Ф1. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 29.10.2014 12:10 Я вот даже отвечать не стал на детский лепет про то кого запомнят кого забудут. Рано или поздно забудут всех. Если искать смысл, то смысл имеет только текущий момент, а на данный момент сильнейшим пилотом последнего десятилетия и большинством специалистов и большинством болельщиков признаётся Фернандо Алонсо, фобы могут хоть лопнуть от злости. А сравнивать нынешних гонщиков с Сенной и тем паче с Фанхио нереально, нет таких единиц измерения. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vulkan Опубликовано 29.10.2014 12:11 показательно что алонсо даже нет в этом твоем посте)Потому что знаю - есть много кому про него написать Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 29.10.2014 12:11 Я вот даже отвечать не сталПотому, что ты не можешь опровергнуть ФАКТЫ из жизни твоего кумира. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах