Fightone Опубликовано 01.06.2014 17:01 Так настройки далеко не очевидны из телеметрии, или вообще не видны из телеметрии?А то я тоже особо далёк от гонок-а Вы , смотрю, отлично разбираетесь.Далеко не очевидны.И ещё скажите, пожалуйста, насколько Льюис отстал от Росберга в тесте WilliamsОн его не проходил, но я думаю врядли кто-то будет всерьёз утверждать, что Льюис наберал бы максимальный бал за всю историю, как сделал Росб. Но если кто-то верит - пусть)ну и ссылку на разницу в тесте на усидчивость Такого теста в природе не существует, что не запрещает нам оценивать усидчивость по косвенным признакам.Например:Но Льюис никогда не занимался рутинной подготовительной работой, скрытой от посторонних глаз, столь же интенсивно, как НикоВрёт? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
osharashen Опубликовано 01.06.2014 17:05 Он его не проходил, но я думаю врядли кто-то будет всерьёз утверждать, что Льюис наберал бы максимальный бал за всю историю, как сделал Росб. Но если кто-то верит - пусть)А кто его проходил? Или с Нико всё началось? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Антонио Опубликовано 01.06.2014 17:06 Очередной низкокачественный фоб в теме. Это хороший знак Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бугагатор Опубликовано 01.06.2014 17:09 Далеко не очевидны.Он его не проходил, но я думаю врядли кто-то будет всерьёз утверждать, что Льюис наберал бы максимальный бал за всю историю, как сделал Росб. Но если кто-то верит - пусть)Такого теста в природе не существует, что не запрещает нам оценивать усидчивость по косвенным признакам.Например:Врёт? мне вот другое интересно, что вы все прицепились к тесту Уильямс? ну кто его проходил? Ктулхард, Монтойа, Хилл, Вильнев, Вурц, Накаджима... даже если Сенна и Прост проходили его еще в то время в чем лично я очень сомневаюсь, то ясное дело они Нико уступили, он очень умен и в тестах я уверен превзойдет многих, даже Льюиса, но мы ведь не о тестах говорим...по поводу телеметрии давно хотел озвучить сказанную тобой мысль о том, что Настройки != Телеметрия, тут вопрос в другом, Нико видит как Льюис проходит те или иные повороты, и в силу своего ума(как мы уже выяснили он очень неглупый мальчик) он понимает где и как может ехать эта машина(сам он не дотянулся бы до этого предела, но Льюис показал где предел).по поводу Кьеза, там в статье еще указано, что он давно не общается с Льюисом, в отличии от Нико и даже называют Льюиса "Суперзвездой".а так же интересно, что несмотря на то, что Льюис не занимался рутиной - успевал воспользоваться проделанной Нико работой себе во благо... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BATTD Опубликовано 01.06.2014 17:21 Ну а что вам можно к нам, а нам к вам нельзя? И вообще в этом году неважно кто, Лью или Росб победит, будет в ф1 еще один самовозник, таки факт.Или здесь найдутся люди, которые скажут что 5й Мерс не самовоз?мерс в чемпионате 5 машин выставил? или ты про ДТМ? ну в ДТМ мерс полное ведрище, это факт Должны же понимать что за самовозника болеют эммм... как бы тебе повежливей объяснить, где ты неправ? вот к примеру я: у меня в графе "болеет" Хэм появился по окончанию сезона 2012, когда в мерс подался, в каком тогда положении был мерс помнишь? это был очень сильный ход, уйти от сильного (хоть и ненадёжного) макларена в непонятный мерс. Так причём тут самовозки? Ну а что сейчас самовоз выдали - так заслужил. И напарник у нас сильный, с ним не заскучаешь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fightone Опубликовано 01.06.2014 17:28 А кто его проходил? Или с Нико всё началось?Пилоты Вильямс.Очередной низкокачественный фоб в теме. Это хороший знакХаха, вот ты болван) Стоит лишь указать на бессмыслицу которую вы тут мусолите (замечу, что Льюис про мифическую кражу настроек ничего и близко не упоминал) как сразу же всплывает это волшебное слово) Ну чтож, думай уж так, раз по другому не получается.мне вот другое интересно, что вы все прицепились к тесту Уильямс?Я к нему как раз не цеплялся (см. выше), просто упомянул вскользь. тут вопрос в другом, Нико видит как Льюис проходит те или иные повороты, и в силу своего ума(как мы уже выяснили он очень неглупый мальчик) он понимает где и как может ехать эта машина(сам он не дотянулся бы до этого предела, но Льюис показал где предел).Именно про это я и говорил. Да, конечно, это имеет место, но:1) Льюис сам подсматривает телеметрию Нико, в чём он лично признавался.2) Основная сложность в быстром пилотировании не в том, чтобы "знать", а в том, чтобы "повторить". И тут смотри телеметрию, не смотри, всё равно не поможет, если нет умения. А если броского взгляда на неё хватает, чтобы поехать быстрее Льюиса, то сразу возникает вопрос о том, кто же всё-таки быстрее. Так что сильно переживать по этому поводу бессмысленно. Так или иначе телеметрия - это всего-лишь расширение того, что все гонщики всегда делали, а именно наблюдали за тем, как едут пилоты, которые быстрее них (тот же Сенна от Проста не отлипал). Т.е. это нормально и всегда так было, что отстающий пилот получает больше информации от лидирующего. Просто часть игры. + Могу напомнить про Росберга старшего, который пытался копировать Проста из-за чего становился только медленнее по его же собственному признанию. З.Ы. Тем не менее, тут я ни с чём как раз не спорю, просто хотел внести немного здравого смысла в сюрреализм некоторых учаснегов насчёт "тырит настройки". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
evgenoid Опубликовано 01.06.2014 17:36 1)Далеко не очевидны.2)Он его не проходил, но я думаю врядли кто-то будет всерьёз утверждать, что Льюис наберал бы максимальный бал за всю историю, как сделал Росб. Но если кто-то верит - пусть)3)Такого теста в природе не существует, что не запрещает нам оценивать усидчивость по косвенным признакам.Например:Врёт? 1)Значит настройки всё же можно тырить из телеметрии2)Зато можно всерьёз утверждать, что Росб непобедим в этом аспекте. "Но если кто-то верит - пусть)"3)Ну а если кому-то нужна рутинная подготовительная работа, то ,в моём понимании,у него изначально меньше знаний, чем у того, кому эта работа не требуется.И этот кто-то вынужден смотреть на телеметрию другого, заниматься её анализом- то бишь заниматься этой самой рутинойНу а потом и появляются эти дифирамбы подготовительной работе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
osharashen Опубликовано 01.06.2014 17:36 Пилоты Вильямс."Имена, явки, фамилии?" ©P.S. А то, что по итогам Малайзии для Росберга состряпали досье, а не наоборот? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
baddaman Опубликовано 01.06.2014 17:45 мерс в чемпионате 5 машин выставил? или ты про ДТМ? ну в ДТМ мерс полное ведрище, это факт эммм... как бы тебе повежливей объяснить, где ты неправ? вот к примеру я: у меня в графе "болеет" Хэм появился по окончанию сезона 2012, когда в мерс подался, в каком тогда положении был мерс помнишь? это был очень сильный ход, уйти от сильного (хоть и ненадёжного) макларена в непонятный мерс. Так причём тут самовозки? Ну а что сейчас самовоз выдали - так заслужил. И напарник у нас сильный, с ним не заскучаешь.Mercedes F1 W05 ведро гонщика за которого ты болеешь, тролосмайл бессмысленности сообщения не снимают, это по первой части.По второйКак уже писал выше, у вас сила Росберга плавает от ситуации к ситуации, и от болельщика к болельщику.А самовозки при том, что я отвечал на комент одного товарища, который утверждал что в свете первого титула Хэмилтона, нынешний болид самовозом считатся не будет, все эти "заслужил" и прочие.А там уже другие начали цитировать и разрослось. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fightone Опубликовано 01.06.2014 17:47 "Имена, явки, фамилии?" ©P.S. А то, что по итогам Малайзии для Росберга состряпали досье, а не наоборот?Обратись в пресс службу Вильямс.1)Значит настройки всё же можно тырить из телеметрии Можно, но эффективность сомнительна.2)Зато можно всерьёз утверждать, что Росб непобедим в этом аспекте. "Но если кто-то верит - пусть)"Нельзя так утверждать, нет оснований.3)Ну а если кому-то нужна рутинная подготовительная работа, то ,в моём понимании,у него изначально меньше знаний, чем у того, кому эта работа не требуется.Это тоже самое, что сказать, будто у обезьяны, развившей 100км/ч за рулём болида, куда её посадили и дали нажать на газ больше мозгов, чем у инженера, который эту машину сконструировал перед тем, как самому в неё сесть. Я к тому, что скорость на треке - это больше рефлекторное умение, чем мыслительное. А те же болиды могут настраивать инженеры, которые сами ни разу за рулём и не сидели. Т.е. связи одного с другим тут не много, хотя и то и то влияет на результат в итоге. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alfa Romeo Опубликовано 01.06.2014 17:51 Алё гараж, ты квалу смотрел? Возьми Росберг поул по чесному, так и можно было бы сказать что Хем проиграл Монако. А так...Пронто-пронто..., помехи на линии, спутник ушел...?Какая разница как Дикаприо взял поул... Уже в общем пофиг..., это уже факт свершившийся.Я указал вполне конкретно - проиграл психологически, потому как распустил язык, и приехал 2-м в гонке. Молчал бы в тряпочку и при этом приехал 2-м ..., вааще вопросов бы не было... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Porsche Опубликовано 01.06.2014 17:56 Пронто-пронто..., помехи на линии, спутник ушел...?Какая разница как Дикаприо взял поул... Уже в общем пофиг..., это уже факт свершившийся.Неееет. Так дело не пойдёт. Из-за такого вальяжного руления Росберга правила будут подвергнуты изменениям. И Росбергу, этот поул будут помнить. Сравнение с "ошибкой" Микаэля не только по ютубам разошлось, но и по новостным шапкам. Последствия оказались далеко идущие. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FLAWLES5 Опубликовано 01.06.2014 18:08 Это тоже самое, что сказать, будто у обезьяны, развившей 100км/ч за рулём болида, куда её посадили и дали нажать на газ больше мозгов, чем у инженера, который эту машину сконструировал перед тем, как самому в неё сесть. Я к тому, что скорость на треке - это больше рефлекторное умение, чем мыслительное. А те же болиды могут настраивать инженеры, которые сами ни разу за рулём и не сидели. Т.е. связи одного с другим тут не много, хотя и то и то влияет на результат в итоге.Льюис и Нико в первую очередь гонщики и на работу их нанимали для того, что бы они показывали максимальный результат на той технике которая у них есть в распоряжении. И кто каким путём добивается результата, по большому счёту не имеет особого значения, допустим (хотя я так абсолютно не считаю) Лью профан в настройке, телеметрии да абсолютно во всём, эдакий двоечник самоучка, но при этом на данный момент он показывает результаты лучше, чем высокоинтеллектуальныйполиглотхорошийпареньгурунастроек Росберг. Когда ты наймешь трудягу, вскопать себе поле и он копает лучше всех, а твой сосед по участку скажет, что у него есть хороший знакомый, который всю жизнь разрабатывал лопаты и вообще гений инженерной мысли, что касается разработки с.х. инструментов, но вскопает твое поле на день позже, ты вежливо откажешься. А "копает" Льюис будь здоров... Ах да и титул видимо Лью выиграл на настройках Ковы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
evgenoid Опубликовано 01.06.2014 18:22 1)Можно, но эффективность сомнительна.2)Нельзя так утверждать, нет оснований.3)Это тоже самое, что сказать, будто у обезьяны, развившей 100км/ч за рулём болида, куда её посадили и дали нажать на газ больше мозгов, чем у инженера, который эту машину сконструировал перед тем, как самому в неё сесть. Я к тому, что скорость на треке - это больше рефлекторное умение, чем мыслительное. А те же болиды могут настраивать инженеры, которые сами ни разу за рулём и не сидели. Т.е. связи одного с другим тут не много, хотя и то и то влияет на результат в итоге.1)Так всё же можно2)Это ли не утверждениеОн его не проходил, но я думаю врядли кто-то будет всерьёз утверждать, что Льюис наберал бы максимальный бал за всю историю, как сделал Росб. Но если кто-то верит - пусть)3)Если она выдаст после одного круга на машине инфы больше, чем инженер после многочасовых раздумываний у мониторов-то о ком будут слагать легенды , как о более интенсивно занимающимся рутинной подготовительной работой? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость vaniola Опубликовано 01.06.2014 18:46 ...Хотя, на самом деле, это итак понятно по сравнению типов личности Хэма и Нико т.к. настройки требуют хорошей технической подготовки (как все знают, у Нико рекордный балл в тесте Willams) + усидчивости (чего у Льюиса тоже в меньшей степени). Не хочу сказать, что Льюис из-за этого прям-таки "хуже", просто огульные заявления доброй половины участников темы про "Нико тырит настройки" звучат реально бредово. Видимо я что-то пропустил или профильтровал как "мусорную" информацию. Что за супер тест Williams, по которому Льюс не то чтобы "прям-таки "хуже"", но значит из дословной фразы 100% не лучше Нико в плане одного из аспектов ПИЛОТАЖА, раз подтягивают данные по телеметрии?? Очень интересно... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бугагатор Опубликовано 01.06.2014 18:54 1)Так всё же можно 2)Это ли не утверждение3)Если она выдаст после одного круга на машине инфы больше, чем инженер после многочасовых раздумываний у мониторов-то о ком будут слагать легенды , как о более интенсивно занимающимся рутинной подготовительной работой?настройки он может всегда спросить у своего гоночного инженера и он скажет какие различия у Льюиса с Нико, а из телеметрии можно понять только "КАК" пилот проходит какой-то определенный поворот, на какой скорости входит, на какой выходит, где тормозит, где начинает разгон. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fightone Опубликовано 01.06.2014 18:58 1)Так всё же можно Какие-то точно можно.2)Это ли не утверждениеВообще-то нет.Где ты нашёл Зато можно всерьёз утверждать, что Росб непобедим в этом аспекте.остаётся только догадываться.3)Если она выдаст после одного круга на машине инфы больше, чем инженер после многочасовых раздумываний у мониторов-то о ком будут слагать легенды , как о более интенсивно занимающимся рутинной подготовительной работой?Об обезьянке конечно. Только Хэм вроде не выдаёт "больше инфы, чем инженер после многочасовых раздумий", он просто быстро едет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alfa Romeo Опубликовано 01.06.2014 19:15 Неееет. Так дело не пойдёт. Из-за такого вальяжного руления Росберга правила будут подвергнуты изменениям. И Росбергу, этот поул будут помнить. Сравнение с "ошибкой" Микаэля не только по ютубам разошлось, но и по новостным шапкам. Последствия оказались далеко идущие.Что значит не пойдет..., уже пошло и проехало...Типа расследование, типа показало.., что Дикаприо такой весь няшный..., и ни при делах...Михаэль тогда просто остановился, типа сломался (если я правильно понял, что ты имеешь ввиду), Дикаприо же совершил финт ушами и типа спрятался в "домик", однако, понимая что он уже на поуле..., квалификации финита ля..., а жОлтые флаги неизбежны и отсекут все "хвосты". На трассе много всяких уловок..., и МиШу в свое время не брезговал таким макаром переиграть соперников... Так что все вполне укладывается в законы жанра... Уступок и соплей/слюней не будет..., две машины - один победитель.В целом по гонке..., Дикаприо провел ее уверенно, Люсьен бушевал..., но увы ничего так и не смог противопоставить..., по мне так вааще практически запорол... То что приехал на почетное 2-е место..., ну так такая ракета по определению не может прилетать ниже..., других соперников у вас пока нет..., да по ходу и не будет... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость vaniola Опубликовано 01.06.2014 19:16 Короче, вижу мой вопрос проигнорирован Fightone.Пока не будет теста считаю, да и можно расценивать, сделанные выводы по Хэму, как бурную фантазию личную ИМХу шумофила. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 01.06.2014 19:39 Ах да и титул видимо Лью выиграл на настройках Ковы.По этой система выходит, что в 2007-м Льюис и Фернандо откатали на настройках и телеметрии Кими. И как бы это ни было смешно, это так и есть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
evgenoid Опубликовано 01.06.2014 19:51 1)Вообще-то нет.Где ты нашёл остаётся только догадываться.2) Только Хэм вроде не выдаёт "больше инфы, чем инженер после многочасовых раздумий", он просто быстро едет.1)В твоём посте и нашёлОн его не проходил, но я думаю врядли кто-то будет всерьёз утверждать, что Льюис наберал бы максимальный бал за всю историю, как сделал Росб. 2)Хэм с тобой не согласен:"Льюис Хэмилтон: «Наш спорт странно устроен. В прошлом году на некоторых этапах я работал с инженерами на 30-60 минут меньше, чем Нико, но мы полностью отрабатывали программу. У Росберга это занимало больше времени, он проводил лишний час в боксах, и некоторым казалось, что он более серьёзно относится к работе." Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fightone Опубликовано 01.06.2014 20:23 1)В твоём посте и нашёлУ тебя видимо что-то с восприятием.Вот то, что ты мне приписываешьЗато можно всерьёз утверждать, что Росб непобедим в этом аспекте.А теперь приведи мою цитату, где я говорю, что "Росб непобедим в этом аспекте".2)Хэм с тобой не согласен:Ну это логично. Странно близко принимать слова человека о себе самом.Человеку, особенно гонщику вообще сложно признавать, что он в чём-то хуже.Короче, вижу мой вопрос проигнорирован Fightone.Т.е. я должен безвылазно сидеть на форуме и мониторить вопросы, которые ты задаешь? Спустись на землю.Видимо я что-то пропустил или профильтровал как "мусорную" информацию. Что за супер тест Williams, по которому Льюс не то чтобы "прям-таки "хуже"", но значит из дословной фразы 100% не лучше Нико в плане одного из аспектов ПИЛОТАЖА, раз подтягивают данные по телеметрии?? Очень интересно...Извини, не понял твоего вопроса. Можешь сформулировать по русски?Про "супер тест Willams" - тест на знание мат. части, можешь загуглить. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
evgenoid Опубликовано 01.06.2014 20:36 1)А теперь приведи мою цитату, где я говорю, что "Росб непобедим в этом аспекте".2)Ну это логично. Странно близко принимать слова человека о себе самом.Человеку, особенно гонщику вообще сложно признавать, что он в чём-то хуже.1)То был сарказм.А цитату я два раза уже давал.Видимо, у меня действительно с восприятием проблемы2)Льюис никогда не признавал своих ошибок, или что кто-то просто был быстрее него!P.s.Это я опять несерьёзно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость vaniola Опубликовано 01.06.2014 20:49 Т.е. я должен безвылазно сидеть на форуме и мониторить вопросы, которые ты задаешь? Спустись на землю.====Извини, не понял твоего вопроса. Можешь сформулировать по русски?Про "супер тест Willams" - тест на знание мат. части, можешь загуглить.Да на форуме никто никому ничего не должен с чего ты взял?======Ты хочешь, чтобы я (?) нашёл доказательство твоей типа правоты? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ashot Powershot Опубликовано 01.06.2014 21:01 А мне стало интересно) тест вроде реально существует) Называется Engineering aptitude test. Но конкретной информации о нем почти нет, только на разных форумах вспоминают, что Нико Росберг набрал там наивысший балл. Так что видимо реально набрал, или это какая-то ну очень расхожая легенда. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах