Фелипе Масса (05.11.2013 - 25.08.2014)

[Лич]

Переса признали виновным, не спорю с этим. В тоже время маневры Серхио не убеждают в том, что Фелипе не мог избежать контакта и не испортить себе хорошую гонку. Хорошо что никто серьезно не пострадал, повезло ещё что в Феттеля не влетели.

[ssq]

Отходят от шока. У них же Фелипе виноват

Кто-то кто поумнее отходят и юлят. А кто-то сильно замороженный и не отходит вовсе

[Иван Куликов]

Переса признали виновным, не спорю с этим. В тоже время маневры Серхио не убеждают в том, что Фелипе не мог избежать контакта и не испортить себе хорошую гонку. Хорошо что никто серьезно не пострадал, повезло ещё что в Феттеля не влетели.

согласен, Феттелю повезло, в комбинезон он видимо ссыкнул в момент пролетания Вильямса перед собой, избежать столкновения, тоже согласен, ещё был круг, гна котором можно было вынудить ошибиться Переса или перед шпилькой, после неё постараться обогнать в зоне дрс, или перед стеной чемпионов. гонка была хорошая в его исполнении, как никогда, но...

[rustamnas]

Эту мантру кимофилов знает весь форум. Необязательно основные постулаты вашей веры выкладывать в теме Массы.

Я не Кимофил. А Масса между прочим проводил отличную, интереснейшую гонку и кстати красиво уделал Фернандо. Небольшая справка по скорости: быстрый круг у Филипе - 1.18.504, потом Кими - 1.18.529, а далее Фернандо - 1.18.614.

[NeL]

Ты мне кажешься наиболее объективным среди местных товарищей. Я тебе повторю свой вопрос. Тебе не кажется странным такое большое количество аварий, сверх всякой меры, с участием Фелипе?

Почему когда Масса обгонял Алонсо, Халка, Боттаса, или других, все ок? С Феттелем он может ехать колесо в колесо? Может просто пора гнать рента ребят из Ф1, типа Переса?

[ssq]

по мне, оба виноваты, Масса пересторался, Перес начал вилять. кто то тут говорил, что Масса криворукий, не оценил дорожную ситуацию, не учёл проблемы Переса с тормозами, по мне, как раз учёл, если у Переса были проблемы, то он должен был начать тормозить раньше, а Феллипе позже, но Перес видимо забыл об этой проблеме и проехал дальше. Массе надо было попробовать обогнать на заключительном круге, на прямой после шпильки, и я бы вообще его второй раз не зазывал в боксы, это ошибка. вернусь опять к криворукости, часто Масса совершает такие "косяки"? да все пилоты их совершают время от времени, или он виноват, что у него в очередной раз возникли проблемы на питстопе, или влет в него Кобояши в первой гонке или Эриксон в Монако или когда Шумахер влитал ему в зад несколькими годами ранее в этой же Канаде? пацан боролся до конца, мог доехать без борьбы на 5м месте и вы же его опять обвиняли бы, только уже не в криворукости, а в его "очковости" бороться до конца и слобости. опять же мы не видим телиметрию каждого пилота, кто первый вильнул, кто как до этого тормозил и кого то пытаемся тут обвинить, по мне, мы здесь все диванные эксперты. и раз уж кто то не верит в невиновность одного и в виновность другого, что тогда форс-индия протест не подаёт на это решение? видимо аргументы по телиметрии отсутствуют?

Насчёт "оба виноваты" это уже прошли. Кто виноват уже официально выяснили. Тем более Перес уже не раз попадал в подобные коллизии. А так согласен можно было доезжать поаккуратнее и цепляться за синицу, и были бы очки, наверное было-бы практичнее, но что есть то есть.

[HeoLithic]

Переса признали виновным, не спорю с этим. В тоже время маневры Серхио не убеждают в том, что Фелипе не мог избежать контакта и не испортить себе хорошую гонку.

Это происходит второй гран-при подряд. Второй раз подряд Фелипе не виноват, но сегодня - ноль очков, тогда - куча упущенных очков из-за низкого места на старте. Эту мысль я высказывал после квалификации Монако,но куда там. Местные товарищи не хотят ничего не слышать, не виноват и все тут.

[Шарли Матэи]

зачетный крэш....

[Kesha F1]

Почему когда Масса обгонял Алонсо, Халка, Боттаса, или других, все ок? С Феттелем он может ехать колесо в колесо? Может просто пора гнать рента ребят из Ф1, типа Переса?

Перес - нормальный пилот. Не нужно никого гнать из Ф1 из-за одной аварии. Нет в жизни человека, который бы не совершал ошибок. На ошибках учатся.

Тю, я смотрю особенные личности по-прежнему упорно гнут свою линию.

[ssq]

Почему когда Масса обгонял Алонсо, Халка, Боттаса, или других, все ок? С Феттелем он может ехать колесо в колесо? Может просто пора гнать рента ребят из Ф1, типа Переса?

Ну причём тут рента? Перес подобное часто совершает, на грани, и часто никто не виноват, скорее такой стиль. А вот продолжение-непродолжение данного сомнительного стиля лежит на правилах и судьях.

[HeoLithic]

Почему когда Масса обгонял Алонсо, Халка, Боттаса, или других, все ок? С Феттелем он может ехать колесо в колесо? Может просто пора гнать рента ребят из Ф1, типа Переса?

Можно встречный вопрос? Почему когда Переса обгоняли более медленные машины РБ, было все ок, а коса нашла на камень только в случае с Массой?

Переса то гнать может и надо, я не эксперт. Но я знаю, что сейчас он участвует в гонках, и игнорировать его со всеми его гоночными навыками и привычками, как это хотел сделать Масса, не получится.

[shadoff]

Переса признали виновным, не спорю с этим. В тоже время маневры Серхио не убеждают в том, что Фелипе не мог избежать контакта и не испортить себе хорошую гонку. Хорошо что никто серьезно не пострадал, повезло ещё что в Феттеля не влетели.

Меня убеждают вполне. На такой скорости при оптимальной траектории справа, по которой он и другие проезжали столько кругов, дернуться влево - это глупость, а не "защита". Особенно забавно, как Перес это все преподносит.

При этом вспоминается Монако-13, где Пересу в отличие от его подвига Кими ЗАРАНЕЕ дал понять .что не пропустит, и СРАЗУ поехал сильно левее оптимальной, но даже этого оказалось мало, чтобы Серхио сообразил.

[Лич]

Меня убеждают вполне. На такой скорости при оптимальной траектории справа, по которой он и другие проезжали столько кругов, дернуться влево - это глупость, а не "защита". Особенно забавно, как Перес это все преподносит.

При этом вспоминается Монако-13, где Пересу в отличие от его подвига Кими ЗАРАНЕЕ дал понять .что не пропустит, и СРАЗУ поехал сильно левее оптимальной, но даже этого оказалось мало, чтобы Серхио сообразил.

Так и пусть бы Серхио по неправильной траектории пролетал мимо поворота с его проблемами с тормозами.

[shadoff]

Так и пусть бы Серхио по неправильной траектории пролетал мимо поворота с его проблемами с тормозами.

А это причем? Ты скрины глянул, сделанные с камеры сверху? по сути, он тупо впилился в Массу. Защита по-мексикански )

[Иван Куликов]

Насчёт "оба виноваты" это уже прошли. Кто виноват уже официально выяснили. Тем более Перес уже не раз попадал в подобные коллизии. А так согласен можно было доезжать поаккуратнее и цепляться за синицу, и были бы очки, наверное было-бы практичнее, но что есть то есть.

для меня все равно немного спорный вопрос, просто Массу обвиняют в криворукости, а когда он в последний раз в кого то въезжал? не считая этого инцедента. но зато когда в него въезжают, то въехавший у них не криворуки, а "не повезло" смех просто

[ssq]

Можно встречный вопрос? Почему когда Переса обгоняли более медленные машины РБ, было все ок, а коса нашла на камень только в случае с Массой?

Нервишки у Переса сдали, один,второй..и далее понял видимо - хватит. На самом деле - неважно почему дёрнулся и почему переклинило.

[ssq]

для меня все равно немного спорный вопрос, просто Массу обвиняют в криворукости, а когда он в последний раз в кого то въезжал? не считая этого инцедента. но зато когда в него въезжают, то въехавший у них не криворуки, а "не повезло" смех просто

А судьи кто?

Судьи ни в чём Массу не обвиняют, остальное домыслы.

[lcs-perm]

В ситуации между Массой и Пересом хотелось бы определиться с пунктом правил, разрешающим гонщику однократно менять траекторию движения для обороны позиции.

Есть ли из него какие-то исключения? И если есть - можно ли применить их к этой аварии?

UPD:

Нашел этот пункт правил:

Статья 20.3 Спортивного Регламента Формулы 1 ныне гласит:

"Не разрешается менять траекторию более одного раза для обороны позиции. Любой гонщик, возвращающийся на гоночную траекторию, ранее защищая свою позицию вне траектории, при подходе к повороту должен оставить место шириной не менее одного болида между своей машиной и краем трассы"

Ясности не прибавилось. Почему виноват Перес?

[HeoLithic]

для меня все равно немного спорный вопрос, просто Массу обвиняют в криворукости, а когда он в последний раз в кого то въезжал?

Не далее как в прошлой квале в Гутьереса, но Масса был не виновен. Перед этим столкновения с Алонсо и Кобаяши на старте. Это навскидку. Надо ли говорить, что ни в одном из эпизодов Масса был признан невиновным.

[Лич]

А это причем? Ты скрины глянул, сделанные с камеры сверху? по сути, он тупо впилился в Массу. Защита по-мексикански )

Не могу избавиться от впечатления что и Масса двигался в сторону Серхио, пусть и по своей траектории, и ничего не предпринял чтоб увернуться. Рассчитывать что Перес отвернет, ну незнаю, это же Перес.

[оzi]

Это происходит второй гран-при подряд. Второй раз подряд Фелипе не виноват, но сегодня - ноль очков, тогда - куча упущенных очков из-за низкого места на старте. Эту мысль я высказывал после квалификации Монако,но куда там. Местные товарищи не хотят ничего не слышать, не виноват и все тут.

ну сошел так сошел, Масса гонщик, а не доезжала с программой бухучета , хотя конечно жаль столько очков

[The Undertaker]

Не могу избавиться от впечатления что и Масса двигался в сторону Серхио, пусть и по своей траектории, и ничего не предпринял чтоб увернуться. Рассчитывать что Перес отвернет, ну незнаю, это же Перес.

Вот поэтому есть судьи, незаинтересованные люди, не болельщики того или иного пилота, которые тщательно рассматривают эпизод и выносят решения

[Лич]

Вот поэтому есть судьи, незаинтересованные люди, не болельщики того или иного пилота, которые тщательно рассматривают эпизод и выносят решения

Так я же сразу написал, что согласен с их решением

[Salatik]

Ясности не прибавилось. Почему виноват Перес?

Все то о чем вы пишите имеет отношение к фазе когда обгоняющий пилот еще позади, а не когда просунул нос. Иначе получится что любое выпиливание легально.

[lcs-perm]

Все то о чем вы пишите имеет отношение к фазе когда обгоняющий пилот еще позади, а не когда просунул нос. Иначе получится что любое выпиливание легально.

Но ведь вроде на моем скрине и Перес уже начинает менять траекторию, и Филипе еще позади