Фелипе Масса (05.11.2013 - 25.08.2014)

[Stillhet]

Айсберг таков, что из 193 ГП сабж имеет 51 инцидент по его вине, что сравнимо лишь с Сутилём - Королём инцидента. Все 11 побед с первого ряда и на отличной машине, при чём две из них чистая халява(Франция и Спа 08), а ещё одна вытянута искусственно командой, т.о. = всего 8-ми. Вот так.

статистика говорит не в его пользу, согласен. Но кто-то же сумел разглядеть за этими цифрами что-то такое, за что его можно полюбить? В первую очередь возмущает открытое неуважение к этим людям, а то, что кто-то где-то там в Формуле-1 гоняется и имеет не слишком впечатляющую результативность, пережить можно.

[Dronner]

В первую очередь возмущает открытое неуважение к этим людям, а то, что кто-то где-то там в Формуле-1 гоняется и имеет не слишком впечатляющую результативность, пережить можно.

Форумное житие не делится на белое и чёрное, на правильное и неправильное, это место кипения страстей, а не Смольный институт.

Как по мне, так здесь обстановка, взаимоотношения и полемика ничуть не хуже британского, украинского или российского парламентов.

П.С. "Но кто-то же сумел разглядеть за этими цифрами что-то такое, за что его можно полюбить?" - это очень правильная часть вопроса, можно было задать и без " Но кто-то же сумел"

[Crimson]

статистика говорит не в его пользу, согласен. Но кто-то же сумел разглядеть за этими цифрами что-то такое, за что его можно полюбить? В первую очередь возмущает открытое неуважение к этим людям, а то, что кто-то где-то там в Формуле-1 гоняется и имеет не слишком впечатляющую результативность, пережить можно.

есть конечно, красные штаны, которые носились 8 лет.

На самом деле проблема в другом. Быть середняком не зазорно, пилотов много, не всем добираться до вершины. Это нормально. Но здесь мы имеем случай с чересчур завышенными амбициями по сравнению со своим гоночным уровнем, что наблюдалось у Массы много лет с 2006 года. Протекционизм от Феррари и блат катализировал эти амбиции Фелипе. И это передалось его болелам. И в этой ветке много лет уже идёт тактика принижения остальных пилотов через призму Массы - ищутся худшие моменты их карьеры и делается на них упор, дабы поставить Фелипе выше них. Это логично, ведь нельзя же сделать обратное. Нельзя же сказать, что Фелипе подобно Алонсо способен набрать 134 очка за сезон - это невозможно, ведь Масса набирал только 97. Нельзя же сказать, что подобно Кими, Масса способен выиграть гонку с 17 места обгоном на последнем круге - ведь Фелипе выигрывал максимум со 2 места, и только при идеальных условиях без борьбы. И так далее. Поэтому надо идти другим путем. Вместо того чтобы просто признать, что Масса неплохой пилот и не более того. Ну а за такие амбиции пусть и расплачиваются повышенным вниманием и критикой - Алу, Кими, Феттелю и прочим за неудачи фобы скидок не делают, почему же Массе должны, тем более что его карьера - это просто рассадник вкусностей для фобов?

[Stillhet]

Форумное житие не делится на белое и чёрное, на правильное и неправильное, это место кипения страстей, а не Смольный институт.

Как по мне, так здесь обстановка, взаимоотношения и полемика ничуть не хуже британского, украинского или российского парламентов.

П.С. "Но кто-то же сумел разглядеть за этими цифрами что-то такое, за что его можно полюбить?" - это очень правильная часть вопроса, можно было задать и без " Но кто-то же сумел"

на спортивном форуме должны быть спортивные, а не личностные страсти. Сюда заходят не за информацией или для обсуждений, а поиздеваться над другими юзерами - только потому, то их объект боления недостаточно результативен.

[grecor]

Форумное житие не делится на белое и чёрное, на правильное и неправильное, это место кипения страстей, а не Смольный институт.

Как по мне, так здесь обстановка, взаимоотношения и полемика ничуть не хуже британского, украинского или российского парламентов.

П.С. "Но кто-то же сумел разглядеть за этими цифрами что-то такое, за что его можно полюбить?" - это очень правильная часть вопроса, можно было задать и без " Но кто-то же сумел"

Ну а тебе то лично какое дело человек из парламента? Ты тут для чего? Переубедить что ли? Что до меня лично по поводу того что ты задаешься таким вопросом - колокольню видел? Так вот примерно с нее... Люби свой объект своей любовью или тебе кто то в этом мешает?

[Dronner]

на спортивном форуме должны быть спортивные, а не личностные страсти. Сюда заходят не за информацией или для обсуждений, а поиздеваться над другими юзерами - только потому, то их объект боления недостаточно результативен.

Нуууу, эт морализация и демагогия чистейшей воды, особенно в свете "должны".

Всё здесь в пределах нормы и уж намного "приличней", чем на большинстве форумов по другим видам спорта, например на футбольных.

[Dronner]

Ну а тебе то лично какое дело человек из парламента? Ты тут для чего? Переубедить что ли? Что до меня лично по поводу того что ты задаешься таким вопросом - колокольню видел? Так вот примерно с нее... Люби свой объект своей любовью или тебе кто то в этом мешает?

А вот это не твоё дело, что, как и где мне высказывать и уж поверь, что мне абсолютно всё равно, что ты об этом думаешь.

[grecor]

А вот это не твоё дело, что, как и где мне высказывать и уж поверь, что мне абсолютно всё равно, что ты об этом думаешь.

Абсолютно верно! И мне по барабану твой фин! Но в отличии от тебя я по веткам не прыгаю и ЕГО не об.... Разница в воспитании наверное и в том что в парламенте мне быть не охото.

[red_van]

О том, какая там была канитель, мы можем только догадываться.

То, что никакого пинка не было - факт. Как и то, что он был в 2009.

Конечно, о том что было в Конце 2013 мы можем только догадываться, о том что было в конце 2009 Вы знаете точно инсайдеры в белых халатах приходили?)

[Stillhet]

И в этой ветке много лет уже идёт тактика принижения остальных пилотов через призму Массы - ищутся худшие моменты их карьеры и делается на них упор, дабы поставить Фелипе выше них.

в большинстве случаев эта тактика применяется только после открытых провокаций со стороны болельщиков других пилотов. И нельзя сказать, что в этом есть что-то плохое, потому что так поступают 99% пользователей этого форума. Даже не знаю, что тут можно добавить.

Нуууу, эт морализация и демагогия чистейшей воды, особенно в свете "должны".

Всё здесь в пределах нормы и уж намного "приличней", чем на большинстве форумов по другим видам спорта, например на футбольных.

костяк нашего форума - весьма интеллигентные люди, это вообще один из самых адекватных и доброжелательных форумов на спортивную тематику. Будем равняться на какой-нибудь спорт.сру? И то, когда я захожу сюда и вижу стопиццотое перечисление карьерных достижений Фила и под ними слова о том, что он еще и человек никчемный, потому что первым не прорвался сквозь воду, огонь и медные трубы к кровати лежащего в коме МиШу, а то, что он сделал это потом - уже не считается, сомнений в равности, а то и превосходстве уровня маразматичности содержимого топика уже не остается.

[grecor]

в большинстве случаев эта тактика применяется только после открытых провокаций со стороны болельщиков других пилотов. И нельзя сказать, что в этом есть что-то плохое, потому что так поступают 99% пользователей этого форума. Даже не знаю, что тут можно добавить.

костяк нашего форума - весьма интеллигентные люди, это вообще один из самых адекватных и доброжелательных форумов на спортивную тематику. Будем равняться на какой-нибудь спорт.сру? И то, когда я захожу сюда и вижу стопиццотое перечисление карьерных достижений Фила и под ними слова о том, что он еще и человек никчемный, потому что первым не прорвался сквозь воду, огонь и медные трубы к кровати лежащего в коме МиШу, а то, что он сделал это потом - уже не считается, сомнений в равности, а то и превосходстве уровня маразматичности содержимого топика уже не остается.

А ведь есть еще люди которые мысля и говорят нормально! Очень приятно познакомиться!

[Myxomop]

Интересно, а почему неофиты, явившиеся не столь давно на форум, отказывают ему в наличии собственных истории и традиций? К чему сравнения с другими ресурсами? Есть специфика - здесь тема ФМ такая, какая она есть, тому есть причины, не вчерашней, и даже не позавчерашней давности, и пенять об этом фобам бессмысленно.

Настоящие провокаторы, матерые, хоть и изрядно потрепанные, никуда не делись, продолжая пользовать немногочисленных вновь пришедших в тему в роли "живого щита". Им и пеняйте. Либо же не пеняйте вовсе.

[Stillhet]

Интересно, а почему неофиты, явившиеся не столь давно на форум, отказывают ему в наличии собственных истории и традиций? К чему сравнения с другими ресурсами? Есть специфика - здесь тема ФМ такая, какая она есть, тому есть причины, не вчерашней, и даже не позавчерашней давности, и пенять об этом фобам бессмысленно.

Настоящие провокаторы, матерые, хоть и изрядно потрепанные, никуда не делись, продолжая пользовать немногочисленных вновь пришедших в тему в роли "живого щита". Им и пеняйте. Либо же не пеняйте вовсе.

о "причинах", судя по всему, лучше не знать...

ставлю со своей стороны точку в этом разговоре, я сказал всё, что хотел.

[Юра11]

вы хоть на ники тех, кому отвечаете, смотрите иногда цирк. Ребят, ну ушел поезд 2008 года, забыли все о том кто такой Масса, о Кими вот не забыли, смиритесь

Чего же ты и остальные любители поливать грязью ("конструктивно обсуждать достижения") никак о Массе забыть не можете? По сути это комплекс неполноценности.

[Myxomop]

Ололо.

"Психолах детектед".

[EQUIP]

Чего же ты и остальные любители поливать грязью ("конструктивно обсуждать достижения") никак о Массе забыть не можете? По сути это комплекс неполноценности.

Точно! Нечто болезненное есть в том, чтобы непрерывно самоутверждаться за счёт унижения или принижения кого-либо...

Ведь, кому-то даже "Массой" стать не суждено, не то, что "Шумахером"...

[zanashyh]

Конечно, о том что было в Конце 2013 мы можем только догадываться, о том что было в конце 2009 Вы знаете точно инсайдеры в белых халатах приходили?)

Не-е, ваши инсайдеры к нам не ходют.

А насчет "знаем точно": мы (да и вы) точно знаем, что в 2009 Кими попросили на выход до завершения контракта, а в 2013 Масса контракт отработал.

"Можем догадываться" - это уже про "канитель".

[zanashyh]

Чего же ты и остальные любители поливать грязью ("конструктивно обсуждать достижения") никак о Массе забыть не можете? По сути это комплекс неполноценности.

Ты чё?! Они же с 2009 "фобско контролируют" эту тему.

Хотя, тут уже скорей тема контролирует их.

[ZeusZee]

Инстаграм

Вроде не эконом-классом летит, как можно было бы вывести из некоторых комментариев о состоянии дел Фелипе.

[BMU]

Для развлечения в межсезонье из темы Феррари:

У команды много славных достижений и традиций. Почему бы не поговорить об одной из них, тем более о ней не часто говорят.

Как-то и не принято это обсуждать, ведь это Феррари... Но порой именно эта традиция проливает свет на достижения конкретных гонщиков в команде. Взять хотя бы тех же Кими, Массу, Алонсо.

Команда всегда ставилась выше гонщиков. Ибо это Феррари. Деление на лидера и второго номера часто обсуждалось, но одна важная деталь упоминалась не часто. 2007 год. Кими и Масса. 2008-2009. Много копий сломано. Затем приход Алонсо. Примерно равная борьба до знаменитого "Фернандо быстрее тебя". И далее то, что многие называли "эпический слив Массы". Так в чем же было дело на самом деле? И что будет ключом в противостоянии Кими-Алонсо?

У Коммендаторе на многое было свое мнение. Он делал так как считал нужным. Вспомним хотя бы упорное нежелание переходить на заднемоторную компоновку - не гоже лошади быть позади телеги! И редко кто решался спорить. Одна из подобных традиций возможно началась во времена Аскари и Фарины, когда сошедший лидер мог взять машину напарника и приехать к финишу. Сиденье и гоночное место должно быть одинаковым для всех пилотов! Конечно, сейчас расстояние до педального узла, и прочее что связано с ростом и габаритом гонщика подгоняется. Но форма сиденья должна быть единой!

Команде приходилось либо находить "общий знаменатель" между члеслами своих гонщиков, либо создавать удобства только для одного из пилотов.

Если форма чресел у гонщиков не сильно отличалась, как было у Шумахера и Массы, то царила гармония. Седальные места Кими и Фелипе, также находили общий язык, хотя попытки команды в 2008 году создать больше удобства для ягодиц Массы привели в определенным сложностям, которые некоторыми болельщиками Кими были неверно интерпретированы трудностями с подвеской и командой. Но это были цветочки...

Настоящие проблемы начались с приходом Алонсо. Команда изначально решила подстроиться под его пятую точку. Но она имела настолько специфичные формы (возможно из-за давнего увлечения Фернандо велоспортом), что заднице Фелипе пришлось туго. Поначалу он пытался адаптироваться, но перелом произошел после памятного обгона Алонсо-Масса при заездах в боксы - когда Алонсо проломился перед Фелипе, тот больно ударился копчиком об выступ сиденья специально сделанный для удобства испанца. Все последующие сезоны Фелипе героически боролся с болью в задней точке. Только иногда на 1-2 быстрых кругах Фелипе мог еще порой опередить Фернандо, но в гонке, когда невыносимая боль в попе давала о себе знать, его скорость падала.

Когда Фелипе предложили быть тест-пилотом команды, он представил каково будет наматывать бесконечные круги с "выступом Алонсо" на сиденье, и он решил наконец-то пожалеть свою задницу. На место Филипе приходит Кими. В ответ на вопрос о "выступе Алонсо" на седенье болида он сказал: "А мне пофиг, видели бы вы на чем мне приходилось сидеть в ралли... думаете почему я часто вылетал и давил тушканчиков?!"

После известных событий 2013 года команда решила уменьшить "выступ Алонсо" на сиденье, чтобы Фернандо прочувствовал на своей заднице каково это быть командным игроком. Это должно сыграть на руку (и не только) Кими. Скоро мы узнаем чья задница окажется крепче.

[BMU]

да, забыл написать чтобы смайлики расставляли самостоятельно. Если все равно тяжело воспринимается, что ж... извиняйте. Кому интересно о моем взгляде на Массу и Кими, тут:

Отправлено 15 Feb 2014 - 09:57

тихо спит болельщик Кими. Вдруг вскрик, просыпается жена, дети тревожно смотрят. Закрыв подергивающийся глаз, опять погружается в напряженную дрему. На форуме опять болельщики Массы вспоминают о сезонах 2008-2009. И вроде бы много раз уже оправдывались подвеской, неадекватностью руководства, политикой, но что-то не дает покоя... а может действительно Масса не так плох и мог честно опередить Кими? Нет, не может быть, не должно было такого случиться... вновь тревожный сон им овладевает. Но скоро он проснется и печать уверенности ляжет на его посты, никто в сомнениях его не заподозрит

• 
  

[Myxomop]

Через этот "выступ Алонсо" сабжу до конца карьеры ходить в раскоряку. А ведь вроде бы силком никто не насаживал, все "сама, сама, сама"..

[EQUIP]

Через этот "выступ Алонсо" сабжу до конца карьеры ходить в раскоряку. А ведь вроде бы силком никто не насаживал, все "сама, сама, сама"..

Посмотреть бы, как половина пелатона и их болельщиков с удовольствием на этот "выступ" "насадились" на подобных условиях...

[Myxomop]

Посмотреть бы, как половина пелатона и их болельщиков с удовольствием на этот "выступ" "насадились" на подобных условиях...

Ну даже не знаю.. Как по мне - достаточно неприглядное зрелище.

[vladrad]

Ну даже не знаю.. Как по мне - достаточно неприглядное зрелище.

Ну так они миллионеры и известные люди проходящие через трудности, а вы "пукаете" на табурете с клавиатурой