den75 Опубликовано 10.04.2014 18:11 Боролись за титул во многом благодаря Федору. С теми же Массой и Кими в 2010 все было бы куда печальней. Факт в том, что в 2007 Кими свои шансы на титул использовал, а хваленный Федор в 2010 даже с завторикеленном Массой - нет. Так что ваши домыслы оставьте при себе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 10.04.2014 18:15 У Феррари самый большой штат, грех говорит, что инженеров перегружают админстративной ерундой.Томбасис где-то там в районе изгнания Косты жаловался, помнится... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 10.04.2014 18:17 Я правильно понимаю, что лично Стефано виноват, что за последние 6 лет гонщики Скудерии Феррари 3 раза упускали титул в последней гонке?Разумеется!- Это ведь "ужасный и подлый" Стефано намеренно сломал и сделал неудобным болид Кими в 2008 попутно ублажая Массу на подвиг в борьбе за титул Феррари, между делом отправив смс Льюсу и подкупив Глока чтобы последний так дал себя латентно обогнать на последнем круге в решающей гонке.- Это ведь "слабый" в топ менеджменте Стефано позволил упустить Кими в 2009-м и подписал ему взамен "лучшего гонщика" всех времен, народов, солнечной системы Алонсо, который безусловно намеренно не обогнал Российского медведя Петрова в решающей гонке 2010.- Это ведь "реальный вредитель всея Скудерии" в силу своей безответственности и несостоятельности как руководитель позволил безбожно читерить Нью в 2011 году, тем самым безусловно подставив Алонсо под огонь критики в виду полной несостоятельности в результатах по итогам чемпионата.- Это ведь тот самый "отвратительный руководитель" который в силу "врожденной подлости" направил руку судьбы в лице излишне нацеленного на результат в первом повороте и излишне "эрегированного" Грожана в Бельгии и реально неудобного и опасного "нытика" Кими чтобы последний надругался над Алонсо в Японии, а так же раздавив литр Финляндии с финским чемпионом попросил Кими не пустить в расход тормозного Тефтеля в Интерлагосе, активно лолищего весь уикенд с тормозами и вопиюще желавшего ехать по встречке, тем самым постав точку в вопросе об амбициозности испанца в претензии на третьего туза.- Это ведь тот самый "безрукий и безголовый" Стефано, разрешил Мерсу секретные тесты и тайком договорился с РБР в плане допила Нью злачного шасси везущего всю вторую половину чемпионата по 2 сек с круга попутно ошибаясь в лице статиста на аппексах.- Это ведь только "реально ненормальному как руководитель команды" Стефано могло прийти в голову выгнать Косту, Дайера чтобы хоть как то закрыть косяки "чемпиона вселенной" Алонсо, попутно вызывающе подписав Кими и Эллисона.Правда в том, что у команды были три шанса выиграть таки чемпионат, что именно помешало, пусть каждый решает сам. :pleasantry: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 10.04.2014 18:19 Томбасис где-то там в районе изгнания Косты жаловался, помнится...Томбазис не надежный свидетель. Он и после Косты не удивил мир какой-нибудь креативностью. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DevDM Опубликовано 10.04.2014 18:20 Так в этом и задача руководителя команды: найти нужных людей, которые продемонстрируют инженерное творчество и организовать эффективную работу команды. Росс и Флав это делать умеютИли дать пинка имеющимся, чтоб работали, а не пасту ели. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Brabus Опубликовано 10.04.2014 18:24 Факт в том, что в 2007 Кими свои шансы на титул использовал, а хваленный Федор в 2010 даже с завторикеленном Массой - нет. Так что ваши домыслы оставьте при себе.У Кими с Фернандо паритет по упущенным титулам. Еще 2012 год забыл. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 10.04.2014 18:28 А тем времени Флавио находится в Петербурге. Фиксер, ето ты ведеш переговоры с ним? ))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shenk Опубликовано 10.04.2014 19:19 Разумеется!Правда в том, что у команды были три шанса выиграть таки чемпионат, что именно помешало, пусть каждый решает сам. :pleasantry:Если отбросить сарказм и объективно подойти к оценке Стефано, то были:1. Пролюблен титул 2008 года с Филипкой подмышкой. Какого беса, обладая лучшей машиной, он сделал ставку на миллионера из трущоб при действующем чемпионе мира? Проще было Кими дать поджопник красным сапогом и поставить ультиматум: "Либо прекращай "жрать мороженное, бухать" и соберись, финская ты морда, либо вали из команды.." но никак не давать шанс ВБ.. Был бы титул..2. Пролюблен регламент 2009 года, когда упустили и не отстояли запрет ДД. Дальнейший апгрейд машины ничего, по сути, не дал.3. Был пролюблен титул 2010 года (косяки в начале сезона из-за "революционного" расположения мотора, в результате чего Алонсо остался с дохлым мотором в Абу-Даби, косячная первая модернизация, когда наши перестали ехать вплоть до Сильвера). Стратегия в Абу-Даби - мимо титула. Запрет нормально вставшего ДД с 2011 - крест на "прижиме жопы" на все следующие сезоны.4. Был пролюблен 2011 год с ВД и снова не отстояли запрет хотя бы с Сильвера. Уволен Коста, приглашен Фрай... С 2011 года, после первой калибровки трубы, новинки перестали вставать на машину окончательно. При этом до калибровки обновки худо-будно вставали (апгрейд во второй половине 2010 подтверждение, когда Ал взял несколько поулов и побед).5. Было вчистую пролюблено начало 2012 года - машина ни в одной из гонок не было объективно быстрейшей. В течение всего сезона НИ ОДНОГО значимого улучшения машины, несмотря на борьбу за титул и тесты по ходу сезона (пусть и для новичков). Провал в скорости с Сингапура. Потеря титула. Закрытие аэротрубы на реконструкцию.6. Неплохое начало 2013 года, но снова политическая импотенция в виде отсутствия внятной позиции по тестам Мерса, смена резины по ходу сезона, отсутствие больших обновок в течение всего сезона, провал Канадского апгрейда. Слив сезона с рекордом Феттеля по победам.7. Провальное начало 2014, отсутствие каких-то аэродинамических обновлений с тестов, провал по мотору. 2012 не повторится - там была чехарда с победителями, а тут Мерс в виде Брауна 2009 или РБ 2011. Если новый пакет не встанет в Китае-Испании - это будет полнейшая задница, когда надо будет разогнать всех и начать все с чистого листа без перспектив года на 3...Что дальше нам будет вещать Стефано? Что дальше? Сказал бы Степа Луке в провальном 2011: "Лука, пой, что хочешь, но жди 3 года, мы будем делать новую концепцию"... И аккурат к новому регламенту бы себя показал... А тут каждый божий год какие-то метания, неработающие трубы, политическая импотенция... Не может он расставлять приоритетные задачи + еще это бабло за лояльность=легендарность...UPD:Если тут кто-то читал трилогию Властелин Колец или смотрел фильм, то вы должны помнить сцену из второй части, когда Гэндальф с Арагорном приходят в Рохан к всадникам, чтобы исцелить владыку Теодена, пребывающего под чарами Сарумана благодаря скользкому ублюдку Гримо... Мне кажется что сейчас только силой можно нахлестать по щщам Луки, чтобы в голове что-то щелкнуло и он посмотрел на своего "верного" скользкого Доми, на деньги за легендарность, чтобы ясными глазами посмотрел на то, что происходит сейчас и происходило раньше (выше я написал упущения Доми)... И, как в фильме/книге, отправил эту скользкую улитку сапогом под зад кубарем вниз по лестнице...А так, продолжаем колоться, но жрать кактус.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Илья Опубликовано 10.04.2014 19:31 Факт в том, что в 2007 Кими свои шансы на титул использовал, а хваленный Федор в 2010 даже с завторикеленном Массой - нет. Так что ваши домыслы оставьте при себе. Факт в том, что Масса в 2008 натянул Кими со свистом. Так что ваши домыслы о сливе и заговоре оставьте при себе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 10.04.2014 19:32 А тем времени Флавио находится в Петербурге. Фиксер, ето ты ведеш переговоры с ним? )))*проверяя температуру паяльника* ну а кто ж ещё... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Илья Опубликовано 10.04.2014 19:54 Да и в целом ставить знак ровно между 2007 и 2010 нелепо.На F2007 финишировать ниже 4-ого места можно было только если ехать задом наперед, а на отдельных этапах Феррари имела подавляющее преимущество. F10 была лучшей в двух с половиной гонках (Германия, Монца), а в худших откатывалась на 3 и даже 4 место по скорости.На F2007 середняк Масса большую часть сезона претендовал на титул. На F10 середняк Масса даже близко в контендерах не рассматривался.F2007 в решающей гонке привезла соперникам в районе минуты. F10..ну вы в курсе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Фанатик Опубликовано 11.04.2014 02:05 Флав это конечно глыба, я уже говорил, самое гениальное решение во время президенства Тодта :rofl: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hellion Опубликовано 11.04.2014 04:32 Если отбросить сарказм и объективно подойти к оценке Стефано, то были:...Это называется: хотим самовоз, аж кушать не можем. Только самовозы случаются редко, в основном надо грамотно использовать имеющиеся ресурсы для победы.Вы что-то много на Луку и Стефа повесили. По факту они обеспечили борьбу за самые высокие места, создав необходимую по качеству связку пилот+болид. Ну нехватило малость, бывает, но суммарная эффективность по ходу сезона у вас была такая же, как и у главных конкурентов. Даже ресурсы в вашу (алонсфилов) пользу распределили в команде, потому как очевидно, что за КК болид бороться не мог и все равно Лука и Стефано крайние.з.ы. Не всегда грамотрное руководство все может исправить. Феррари безусловно нужно что-то менять, но ответить что именно не побывав внутри самой системы - невозможно. Можно только предположить. И в такой мощной системе, с сложившимися устоями и традициями, как Феррари, одна смена руководителя скорее всего ничего не даст. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Фанатик Опубликовано 11.04.2014 05:01 Вообще оба кандидата конечно жесть - после того что было между ними и Феррари в 2006-м и 2009-м соответственно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vt12 Опубликовано 11.04.2014 05:03 По факту они обеспечили борьбу за самые высокие места,...и нифига не получилось... тоже по факту. Наблюдение: когда по прошествии стольких лет красные набрасываются на Степу, обязательно кто-то некрасный начинает его защищать. Могу только предположить, что некрасных может довольно таки беспокоить уход Степы с поста... Еще тут подумалось, если про Флава правда, к нему можно по разному относится конечно, но как бы в Маранелло не придумали для него роль Лауды-Марко. Это будет полная фигня. :wacko:Вообще оба кандидата конечно жесть - после того что было между ними и Феррари в 2006-м и 2009-м соответственно Кто старое помянет...ыыыы Хотя до конца не известно что было с Брауном. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 11.04.2014 05:12 Это называется: хотим самовоз, аж кушать не можем. Только самовозы случаются редко, в основном надо грамотно использовать имеющиеся ресурсы для победы.Вы что-то много на Луку и Стефа повесили. По факту они обеспечили борьбу за самые высокие места, создав необходимую по качеству связку пилот+болид. Ну нехватило малость, бывает, но суммарная эффективность по ходу сезона у вас была такая же, как и у главных конкурентов. Даже ресурсы в вашу (алонсфилов) пользу распределили в команде, потому как очевидно, что за КК болид бороться не мог и все равно Лука и Стефано крайние.з.ы. Не всегда грамотрное руководство все может исправить. Феррари безусловно нужно что-то менять, но ответить что именно не побывав внутри самой системы - невозможно. Можно только предположить. И в такой мощной системе, с сложившимися устоями и традициями, как Феррари, одна смена руководителя скорее всего ничего не даст.Не хотим самовоз. (Но и не отказали бы). Хотим машину, которая не проигрывает каждый год все больше и больше. Да, сумарная еффективность команды очень высокая. Но Ф1 ето гонка скорости. Как бы не ломали пломб в имя успеха и не работали на питстопах, в конце сезона быстрая машина у конкурента с не меньшей сумарной еффективности все равно побеждает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
PozitiV Опубликовано 11.04.2014 05:30 Да не правильно ребята, не правильно винить одного человека в провале. Тут совокупность факторов и вина многих и "как Шумахер" не последний в этом списке.А был бы в команде второй пилот хотя бы уровня Веббера давно с 4 мя тузами ходил бы Алонсо. Нашли блин проблему - Стефано. Бугагашенька. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Фанатик Опубликовано 11.04.2014 05:34 Хотя до конца не известно что было с Брауном.ну я даже не про уход, а про личные оскорбления, которые не всеми забываютсяЮрист команды Ferrari Найджел Тоцци назвал Росса Брауна высокомернымhttp://motor.ru/news/2009/04/14/brawn/ Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 11.04.2014 05:35 Вообще оба кандидата конечно жесть - после того что было между ними и Феррари в 2006-м и 2009-м соответственно Да ладно, даже Кими вон вернули... Хотя да, это жесть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 11.04.2014 05:38 Да не правильно ребята, не правильно винить одного человека в провале. Тут совокупность факторов и вина многих и "как Шумахер" не последний в этом списке.Этот один человек - он за всё в ответе. Включая какшумахеров и прочих многих. А был бы в команде второй пилот хотя бы уровня Веббера давно с 4 мя тузами ходил бы Алонсо.Это в смысле такой, который на "Фернандо из фастер зен ю" скажет "да пошли вы нахрен" по радио в гонке и "неплохо для №2" в послегоночном интервью? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vt12 Опубликовано 11.04.2014 05:44 Нашли блин проблему - Стефано. Бугагашенька.Степа должен был освободить еще строго после эпикфейла2010, а так бугагашеньки конечно...Это в смысле такой, который на "Фернандо из фастер зен ю" скажет "да пошли вы нахрен" по радио в гонке и "неплохо для №2" в послегоночном интервью? Ну теперь есть такой, как он там говорит, оставьте меня в покее и пыы-пыы-пыы-пыы...(это в смысле трубку положил ) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Фанатик Опубликовано 11.04.2014 05:52 Да ладно, даже Кими вон вернули... Хотя да, это жесть.Это жесть в том смысле, что как и с Кими, какой-то "откат назад", признание своих ошибок что ли.Но я далеко не уверен что признание ошибок и попытка вернуться назад - это то что нужно делать в спорте. Надо плюнуть, забыть и идти вперёд дальше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 11.04.2014 05:53 3. Был пролюблен титул 2010 года (косяки в начале сезона из-за "революционного" расположения мотора, в результате чего Алонсо остался с дохлым мотором в Абу-Даби, косячная первая модернизация, когда наши перестали ехать вплоть до Сильвера). Стратегия в Абу-Даби - мимо титула. Запрет нормально вставшего ДД с 2011 - крест на "прижиме жопы" на все следующие сезоны.Вот ты излагаешь что Стефано туда, Стефано сюда, скажи, а в решающей гонке именно Стефано пилотировал болид испанца?Если отбросить сарказм и объективно подойти к оценке Стефано, то были:Было вчистую пролюблено начало 2012 года - машина ни в одной из гонок не было объективно быстрейшей. В течение всего сезона НИ ОДНОГО значимого улучшения машины, несмотря на борьбу за титул и тесты по ходу сезона (пусть и для новичков). Провал в скорости с Сингапура. Потеря титула. Закрытие аэротрубы на реконструкцию.Скажи, а как так получается что ситуация которая была с Грожаном в Бельгии и с Райкконеным в СПА, в следствии которых и было слито очковое преимущество, ты вообще не упомянул?В 2008 слажал Масса, тут понятно, но почему все молчат что в 2010 и 2012 откровенно слажал сам Алонсо? Что мешает признать данные ошибки в потери двух титулов в исполнении самого испанца? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 11.04.2014 05:53 Это жесть в том смысле, что как и с Кими, какой-то "откат назад", признание своих ошибок что ли.Но я далеко не уверен что признание ошибок и попытка вернуться назад - это то что нужно делать в спорте. Надо плюнуть, забыть и идти вперёд дальше. ну почему, иногда полезно снести всё, что сделано в последнее время и явно неправильно, и вернуться к ситуации, когда всё было нормально Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Gray Опубликовано 11.04.2014 05:55 Это жесть в том смысле, что как и с Кими, какой-то "откат назад", признание своих ошибок что ли.Но я далеко не уверен что признание ошибок и попытка вернуться назад - это то что нужно делать в спорте. Надо плюнуть, забыть и идти вперёд дальше. Да не вопрос! Кто б повёл только? :pardon: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах