Sergey_S Опубликовано 29.10.2013 14:35 Мне казалось, что фаны Шумахера не мыслят штампами. Самим порой несладко было. Видимо, я ошибалась.Я никогда не преуменьшала значимости болида, но отрицать с вашей стороны то, что гонщик за рулем этого болида чего-то стоит, глупо.Многие этого очевидного никогда не признают, потому что со стороны всегда кажется, что кому-то слишком просто все достается. Но это не так. Да не вопрос - стОит. С моей точки зрения, примерно двукратного Фет стОит. А значимость - она разная бывает. Бывает, что достаточно не накосячить и не слить преимущество самовоза. А бывает, что надо быструю машину своим скиллом привести впереди чуть более быстрой.Серега.. я в теме Шумахера ещё 4 года назад писал, что "всему виной машина".. ты всё не хотел соглашаться..))Рад, что ты, наконец-то, это понял, и теперь, даже излишне яростно, отрицаешь причастность пилота к победам..)) В отношении Шумахера - действительно, всему виной машина. Мерседес которая А до этого - была другая эпоха, другие гонки, и другой уровень значимости факторов. Я никогда и не отрицал, что болид важен. Вопрос в том, что в каждом случае степень важности скилла гонщика различна :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 29.10.2013 14:59 Да не вопрос - стОит. С моей точки зрения, примерно двукратного Фет стОит. А значимость - она разная бывает. Бывает, что достаточно не накосячить и не слить преимущество самовоза. А бывает, что надо быструю машину своим скиллом привести впереди чуть более быстрой.Ну, да.Двукратный - в самый раз.Ну и Шумахера не было в одном сезоне 6 побед подряд при старте не ниже первого ряда.Собственно, такое количество облегчённых уходов в гонку и свидетельствует об узости скиллов нынешнего "четырёхкратного" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 29.10.2013 15:55 Ну у Кими тоже никогда не было побед с последнего места. Не надо преувеличивать. Да и Сузуку 2005 да Бахрейн 2006 в пример ставить не нужно. Слышали сто раз.Да и про халяву тоже не вам говорить.Я говорил о последних рядах, а не местах. А если не надо приводить Японию то и не надо спрашивать. И вообще зачем тут палец? Ты красный цвет от баклажанового отличаешь? Халявщик Фетя и что тут такого? Где этот герой??И почему он всё время на последних рядах??)Так спроси у него «Искусство войны». Сунь Цзы :thank_you2: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.10.2013 16:22 Я говорил о последних рядах, а не местах. А если не надо приводить Японию то и не надо спрашивать. А у вас никто и ничего не спрашивал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 29.10.2013 16:48 А у вас никто и ничего не спрашивал.Тогда зачем в людей пальцем тыкать Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marlboro_Man Опубликовано 29.10.2013 16:50 Тогда зачем в людей пальцем тыкать проверить живой ли Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
still Опубликовано 29.10.2013 17:19 ну конечно...а разве Шуми не так же защищали? Да и АлонсоТам же специально была сделана оговорка - многократный.. чтобы пример с Алонсо не приводили.. :-) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marlboro_Man Опубликовано 29.10.2013 17:19 Там же специально была сделана оговорка - многократный.. чтобы пример с Алонсо не приводили.. :-)Много - это сколько? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
still Опубликовано 29.10.2013 17:26 Да не вопрос - стОит. С моей точки зрения, примерно двукратного Фет стОит. Мог бы со своего барского плеча хотя бы трехкратного дать..))Шуму-то небось не меньше 8 присудил.. али как??) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
still Опубликовано 29.10.2013 17:30 Ну и Шумахера не было в одном сезоне 6 побед подряд при старте не ниже первого ряда.Собственно, такое количество облегчённых уходов в гонку и свидетельствует об узости скиллов нынешнего "четырёхкратного" А сколько было?? :blush2:Так спроси у него Та я чёт таких пока не замечал.. :unknw: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
still Опубликовано 29.10.2013 17:32 Много - это сколько? А чёрт её знает.. Я так понял, что два это сразу после одного.. а много это много..)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shenk Опубликовано 29.10.2013 17:59 И тут те же аватарки болел дарованийа... Признание? Признать можно только то, что:1. В 2010 Себ боролся более-менее на равных со всеми, в том числе с... внимание!!! Марком Уэббером!!! заслуженным топ-пилотом, которого сумел опередить лишь в последней гонке сезона... Достижение, что уж там говорить, знаковое.. Особенно если учитывать то, что все комментаторы, специалисты и руководители команд неоднократно ставили Марка в один ряд с такими пилотами, как Алонсо, Хэмильтон, Баттон... А если подумать - какого уровня была машина в руках середнячка-Марка, если он играючись не раз опережал и Ала, и Хэма, и чуть менее середнякового Дженса? Ога, а кто боролся с Марком на равных на такой же машине? Бинго! Четырёхкратное немецкое дарование...2. Абсолютно в одну калитку взятий 2011... Да-да, мы помним за счет чего... Тут уж Марка он задвинул по полной, молодец, сработал как настоящий №1... Но мы же помним про картографии и ВД, правда? 3. В 2012 году до середины чемпионата блестящий Себастьян снова боролся и снова уступал... внимание!!! Марку Уэбберу!!! заслуженному топ-пилоту... Но, в итоге, конечно, невероятного доводчика машины и очень технически подкованного Себастьяна персонал РедБулла уговорил-таки после первых гонок поставить модернизированный выхлоп (который "нулевый" Марк поставил сразу и оценил его преимущества) и худо-бедно адаптироваться к нему, а после летнего апгрейда трамвай снова поехал и титул был взят... Но мы же помним Валенсию и предписание к вощврату старых картографий и отсутствие санкций? Угумс.. Ну и фартануло некисло, прямо скажем, из-за 2 аварий Алонсо и собственного невероятного спасения после проваленной квалы и слитого старта (Марку Уэбберу, да-да) в Бразилии.. 4. В 2013 году Себастьян провел сумасшедшую с точки зрения пилотирования Малайзию, на прогретом софте 1,5 круга прессингуя "непрогрето-медиумного"... внимание!!! Марка Уэббера!!! заслуженного топ-пилота... В принципе, начало года у Быков и так было неплохое, боролись со всеми, минимизировали как могли на неподходящих трассах... Но нытьем пока еще трехкратного и всей австрийской братии во главе с Single-eye Дохтуром свой леденец, как и в 2011, выпросили и легко привезли трамвай к очередной чашке...Итого, у нас (говорю не за всех, а за себя, и за тех, кто разделит это мнение) о-о-очень много признания и уважения к этому недоразумению, которое приходится всячески утешать, говорить остальным, что "дело не только в машине", что "талант невероятен", ну и так, тихонько, почти по-родственному, просить остальной мир не свистеть... Сразу скажу, что Феттель сам по себе не плох, только эти инкубаторные условия и ситуация, заложником которой он стал - и его рук дело... Поэтому не могу не ржать над таким вот 4-кратством... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.10.2013 18:03 Картинку петросяновскую забыли прилепить :bigwink:Это у вас лучше всего получается :dry: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shenk Опубликовано 29.10.2013 18:09 Картинку петросяновскую забыли прилепить :bigwink:Жто у вас лучше всего получается :dry:Я еще много чего там забыл.. Жалею вашу детскую, не готовую к жестокому миру, психику.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.10.2013 18:12 Я еще много чего там забыл.. Жалею вашу детскую, не готовую к жестокому миру, психику.. Ды вы не переживайте так.У вас в следующем году будет, о чем подумать.Сэбофилы по сравнению с тем, что вас ожидает, просто "цветочки" :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shenk Опубликовано 29.10.2013 18:23 Ды вы не переживайте так.У вас в следующем году будет, о чем подумать.Сэбофилы по сравнению с тем, что вас ожидает, просто "цветочки" :bigwink:Однократный Кими куда более настоящий чемпион, чем... И вступил в топы задолго до единственного титула... А кого-то, причисляя к топам, до сих пор приходится оправдывать и, снисходительно пытаясь отвести собеседника, убеждать "ну это же не только машина...", "ну не свистите, вы же культурный человек" .. Вот и вся разница...И я лучше буду костьми ложиться за того же Алонсо или Феррари в противостоянии с ортодоксальными условными "пьяными-мужиками", болеющими за Кими, чем что-то доказывать условным "розово-очковым девочкам и мальчикам", неудовлетворенных от непризнания... Алонсо признан, Кими признан, Себ - нет... вот в следующем сезоне и повоюем с равными, а вы тештесь чашками и иногда заходите посмотреть на гонки и их обсуждение.. Но, пожалуйста, не частите - в драке случайно может достаться любому.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.10.2013 18:29 Однократный Кими куда более настоящий чемпион, чем... И вступил в топы задолго до единственного титула... А кого-то, причисляя к топам, до сих пор приходится оправдывать и, снисходительно пытаясь отвести собеседника, убеждать "ну это же не только машина...", "ну не свистите, вы же культурный человек" .. Вот и вся разница...И я лучше буду костьми ложиться за того же Алонсо или Феррари в противостоянии с ортодоксальными условными "пьяными-мужиками", болеющими за Кими, чем что-то доказывать условным "розово-очковым девочкам и мальчикам", неудовлетворенных от непризнания... Алонсо признан, Кими признан, Себ - нет... вот в следующем сезоне и повоюем с равными, а вы тештесь чашками и иногда заходите посмотреть на гонки и их обсуждение.. Но, пожалуйста, не частите - в драке случайно может достаться любому.. Вы думаете, кому-то нужно ваше признание?Сильно ошибаетесь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
red_van Опубликовано 29.10.2013 18:35 Чето феттелефилы по всем веткам проповедуют гениальность Фети) он в лотерею чтоль выиграл? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marlboro_Man Опубликовано 29.10.2013 18:37 Чето феттелефилы по всем веткам проповедуют гениальность Фети) он в лотерею чтоль выиграл? Лотерея это удача. Которую вечно желают Алонсо.Удача - это случайность. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 29.10.2013 18:39 Вы думаете, кому-то нужно ваше признание? Сильно ошибаетесь.Мадам, уже падают листья Чето феттелефилы по всем веткам проповедуют гениальность Фети) он в лотерею чтоль выиграл? Это тяжелое наследие царского режима (с) А еще он кубик рубик собрал :drink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.10.2013 18:40 Мадам, уже падают листья Это тяжелое наследие царского режима (с) А еще он кубик рубик собрал :drink:Как всегда, ни о чем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shenk Опубликовано 29.10.2013 18:45 Вы думаете, кому-то нужно ваше признание? Сильно ошибаетесь.Судя по тому, где пасутся нынешние очко-носные со своими чашками - оно ой как нужно... Но его не будет - возможно пока что, возможно совсем... Ничего, будете упиваться лет через 15, когда биберовское поколение подрастет и будет видеть сухие цифры, как Себ всех укатывал.. Хотя, возможно, биберовское поколение так и не увлечется формулой-1, а значит так и не признают... Увы и ах, занавес... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 29.10.2013 18:45 Как всегда, ни о чем.Да-да, это вам не фистинг в небо :hello: Здесь ветка Феррари и ее бывших, настоящих и будущих пилотов, вы че тут третесь? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 29.10.2013 18:47 Да-да, это вам не фистинг в небо :hello: Здесь ветка Феррари и ее бывших, настоящих и будущих пилотов, вы че тут третесь? Да хотелось про Феррари что-нибудь новенькое узнать. А тут все Феттель да Ньюи. :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
red_van Опубликовано 29.10.2013 18:49 Вы думаете, кому-то нужно ваше признание?Сильно ошибаетесь.А чего ты тут доказываешь тогда? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах