Себастьян Феттель (20.07.2013 - 30.11.2013)

[cashmar9]

Боюсь тебя разочаровать, но Феттель к постройке этой команды приложил минимум усилий, это видно хотя бы потому как он ведет себя ( Multi 21) - для того что бы построить команду нужно быть командным игроком. а Феттель - не командный игрок..

замучаешься меня разочаровывать)),историю хорошо формулы знаешь?,все великие чемпионы не с кем не доезжают,а рвут до конца,а если пропускать таких как Маркуша...то ты не чемпион,и наплевать что там кто говорит

особенно помню двух командных пилотов,одного Аэртон звали а другого Ален)

[Paninaro]

И кстати, если бы не Бриаторе, Фернандо был бы "средним плотным пилотом", не более...

На минарди Алонсо вытворял чудеса. Его тогда с руками отрывали...

[Leskus]

бред - это ставить работу на симуляторе, пусть и самоотверженную (а ничего иного до дебюта болида на трассе СФ по объективным причинам сделать не мог), выше заслуги главного конструктора.

Отметим эти самые заслуги хозяин команды в денежном эквиваленте оценивает на уровне топ-пилотов, случай для ф-1 беспрецедентный.

но я так понимаю логичные схемы тут не в чести?

Логичные схемы? Это когда главный конструктор, с зп на уровне топ пилотов в 2008 клепает болид а его гонщики умудряются вдвоем проиграть пилоту дочерней команды, которая питается объедками с барского стола? Но зато у которой есть топ пилот. И ты после этого будешь рассказывать про логику?

в 2008 году, выросли не только результаты СФ

Учим матчасть. Результаты СФ выросли еще в 2007м году. Где он был среди лидеров в дождик в Японии и приехал 4м в тот же дождик в Китае. Кто там из СТР с тех пор приезжал 4м?

лучше после очередного пакета улучшений стал выступать и Бюрдэ

Зачем ты тычешь Бурде. Тебе же не один человек говорит что особенность Феттеля в том что при нем команда начинает работать лучше и машина едет быстрее. Соответственно растут результаты и напарника.

который конечно был слабее чем СФ

Не более чем остальные пилоты Ф1.

п.с. кстати вопрос для обзщего развития, а чего в начале 2009 СФ не мог на равных бороться с ДБ? в чем причина?

Хороший вброс. Только не с ДБ, а с ДД. Да, против ДД надо было вначале бухгалтерить, тогда были б шансы. Но Феттель ринулся отыгрываться, в этом была его ошибка.

СФ как раз в структуре лицо заменимое, не на первого встречного конечно, но предположим Росберг, уверен достиг бы никак не меньших результатов

Ага. Верю-верю.

[Vettel]

А я нормально вроде попросил.

Ты не сказал "пожалуйста".

[forzafonz]

Ты не сказал "пожалуйста".

А зачем ты влез тогда, поумничать?получилось глупо и очень не красиво..Засим я беседу с тобой вынужден прервать, ]как говорится в мудрой фразе:

"Я бы вызвал вас на интеллектуальную дуэль, но вижу, сэр, что вы без оружия")

[Pustoy]

п.с. кстати вопрос для обзщего развития, а чего в начале 2009 СФ не мог на равных бороться с ДБ? в чем причина?

1 гонка - сход (авария)

2 гонка - сход (вылет)

3 гонка - победа

4 гонка - 2-ой

5 гонка - 4-ый

6 гонка - сход (авария)

7 гонка - 3-ий

8 гонка - победа

9 гонка - 2-ой

Ну как бы сказать, что не боролся с ДБ язык не поворачивается.

[forzafonz]

[/off][off]На минарди Алонсо вытворял чудеса. Его тогда с руками отрывали...

Большинство из них тогда ещё даже формулу не смотрели, так что не трудись, всё равно не вспомнят)

[20simvolov]

Большинство из них тогда ещё даже формулу не смотрели, так что не трудись, всё равно не вспомнят)

Можно подумать ты уже в Минарде Алонсо приметил. )

[Leskus]

[/off][off]На минарди Алонсо вытворял чудеса.

Брал поулы и победы?

[Paninaro]

Брал поулы и победы?

:facepalm:

[cashmar9]

Большинство из них тогда ещё даже формулу не смотрели, так что не трудись, всё равно не вспомнят)

а не мишлен ли тогда тащил Минарди?

напомни если помнишь)

[forzafonz]

замучаешься меня разочаровывать)),историю хорошо формулы знаешь?,все великие чемпионы не с кем не доезжают,а рвут до конца,а если пропускать таких как Маркуша...то ты не чемпион,и наплевать что там кто говорит

особенно помню двух командных пилотов,одного Аэртон звали а другого Ален)

Не очень хорошая отмазка. Тем более за 20 лет стандарты поведения Ф1, да и всего мира давно изменились. И если 20 лет назад было приемлемо курить на публике и махать кулаками, то теперь нужно следить за своими словами и поступками, а поведение, которое было тогда "мужским" сейчас уже не вписывается в стандарты. И вот по этим стандартам Феттель поступил подло и грязно. Надеюсь я доходчиво объяснил...

[Rebus]

Ты хотел сказать. что В реальной жизни рассуждаешь здраво и разумно?

Отрадно, я думаю большинство из форумчан в реале тоже вполне вменяемые люди. Но это , вроде, и не оспаривалось.

Или ты пытаешься сказать. что РБ с приходом Себа не стала сильнее? Это , мягко говоря, спорное утверждение.

Что в усилении команды нет его заслуги?

У нас есть история ТРС.

Есть слова Ньюи и Хорнера, которые утверждали , что заслуга Себа есть.

Ты удивляешься, что когда команда стала сильнее, результаты Марка тоже выросли? Стоило бы удивляться, если бы было наоборот.

Резюмирую: Болельщики Себа считают. что в достижениях РБ значительную роль сыграл именно Себ( Нет, не только он, отнюдь)

Болельщики других пилотов считают иначе и совсем иначе. И чо?

У нас так же разное мнение о заслугах твоего пилота. Будем пытаться друг друга переубедить?

слушай, ну ты вроде всегда читала именно то, что я писал, не додумывая, зачем начала делать это теперь?

Где я говорю, что РБР с приходом СФ не стала сильнее? я что глаз не имею? и головного мозга, чтобы понять, что же показывают мне мои глаза? конечно СФ сильный пилот и несомненно показал куда больше, чем мог бы показать стареющий ДС.

а вот доминирующее значение в росте результатов РБР сыграл уж точно не он. Почему я так думаю? изволь:

- великолепная и крайне удачная концепция на многие годы рождалась в 2008, рождалась в голове Ньюи, шлифовалась всем коллективом, продувалась в трубе, в чем заслуга СФ? работа на симе? вероятно. А почему работа на симе дала плоды? может в т.ч. оттого, что нормальные спецы добились корреляции данных трубы сима и реальности? и уверен, это было гораздо ценнее, чем лучший в мире доводчик весь год бы давал советы, которые увы и ах не имели бы ничего общего с реальностью.

- концепция ВД и картографий, заслуга СФ? сильно сомневаюсь, при всем уважении (без иронии) подозреваю все же, что это точно не заслуга пилота, а профиты от неё были и профиты зверские, а её итог чумовой эффект в квале, и феноменально быстрые первые круги в гонках, а это между тем краеугольный камень доминирования РБР в эти годы. Конечно баранку крутил в этот момент именно СФ, и его заслугу я и не подумаю оспаривать. Другой вопрос, что без болида заточенного именно на такой успех его мастерство не дало бы такой эффект - собственно это мы видели в 2012, когда болид не позволял СФ и не боролся за поулы, а Веббер был рядом в квалах и даже впереди порой

- гнущееся крыло, опять же не поверю, что зашел СФ по свойски к Ньюи и сказал "а запили ка мне андрюха крыло хитрое" и тут же набросал на салфетке расклад по концепции хитрой приблуды.

- КТ, не бду вдаваться в блудни, но она есть, и она очевидна

Итог, сильный пилот пришел в сложившийся и мощный коллектив, показал что ставка на него даст результат, на него сделали эту ставку, команда и пилот заслуженно пожинают плоды совместной работы

но не стоит забывать и о том, что без всей этой инфраструктуры, которую наладил Хорнер, все было бы совсем не так феерично, давайте глянем на мучения Ферарри с трубой, все же думаю ты не поддерживаешь ультрас во мнении, что Алонсо такой капризный и не может оценить 5 обновок и бракует их от собственной профессиональной немощи. это я к тому, что ошибки не самых важных и высокооплачиваемых спецов, могут стоить куда больше чем мастерство пилота (даже самого лучшего).

Это я все к тому, что все совсем не так, что СФ пришел, как сел за сим, как насоветовал инженерному штабу, что и как делать, и поехал РБР и стал топ-командой, это уже фильский бред, и к сожалению именно он превалирует в этой теме

п.с. с тобой всегда готов общаться исключительно предметно

[forzafonz]

Брал поулы и победы?

Да и лучшие круги ставил. Учи матчасть)

[Leskus]

:facepalm:

Еще и програл Маркешу на такой же машине. Вот уж чудеса так чудеса.

[forzafonz]

а не мишлен ли тогда тащил Минарди?

напомни если помнишь)

Её уже никто не тащил, команда стремительно летела к продаже, мишлену она нужна была разве только как потребитель их продукции..

[Vettel]

А зачем ты влез тогда, поумничать?

Вы приходите сюда читать мораль и учить уму разуму. Считаете, что знаете возрастной состав группы болельщиков и стаж боления каждого. Считаете своим долгом поумничать по поводу интеллектуального развития болельщиков. И после этого вы считаете, что с вами должны разговаривать серьёзно? Вы очень сильно ошибаетесь.

[cashmar9]

Не очень хорошая отмазка. Тем более за 20 лет стандарты поведения Ф1, да и всего мира давно изменились. И если 20 лет назад было приемлемо курить на публике и махать кулаками, то теперь нужно следить за своими словами и поступками, а поведение, которое было тогда "мужским" сейчас уже не вписывается в стандарты. И вот по этим стандартам Феттель поступил подло и грязно. Надеюсь я доходчиво объяснил...

вот большего бреда я не слышал уже давно)))),мир не изменился,просто стало меньше содержимого,а человеческая сущность тем более не меняется

Подло?,Грязно?,тогда надо идти в шахматы играть,там супер джентельменский спорт))))

[forzafonz]

Вы приходите сюда читать мораль и учить уму разуму. Считаете, что знаете возрастной состав группы болельщиков и стаж боления каждого. Считаете своим долгом поумничать по поводу интеллектуального развития болельщиков. И после этого вы считаете, что с вами должны разговаривать серьёзно? Вы очень сильно ошибаетесь.

Подыши глубоко - отпустит) ты выступил - зачем теперь жалуешься. заканчиваем оффтоп.

[Spectore]

Обоснуй. Мне правда интересно, особенно глядя на результаты Алонсо до прихода в Рено ( как он вытаскивал бедную Минарди хоть на какие то позиции), и на Феррари.

А у вас это всегда модно заявлять, что только своим "талантом" Алонсо "вытаскивает" абсолютно любые команды "хоть на какие-то позиции"? С Феррари-то уже все смирились. А теперь еще и Минарди...

А рассказывается это все в ветке Феттеля. Думаете, здесь это кому интересно?

Я обосную свое мнение тем, что не обладая поддержкой Бриаторе, который построил всю команду вокруг Алонсо, Фернандо вряд ли бы стал тем, кем он сейчас является. При этом в отношении Алонсо это считается нормальным, а в отношении Феттеля и команды практически преступлением.

[Rebus]

Двойные диффузоры

интересно, т.е. когда другой пилот едет быстрее, это заслуга болида

а когда РБР везет в квалах по секунде с гаком, это СФ на симуляторе наработал, логично чо

[Leskus]

А почему работа на симе дала плоды? может в т.ч. оттого, что нормальные спецы добились корреляции данных трубы сима и реальности?

Ну вот видишь. Ты тоже начинаешь признавать заслуги Феттеля.

[cashmar9]

слушай, ну ты вроде всегда читала именно то, что я писал, не додумывая, зачем начала делать это теперь?

Где я говорю, что РБР с приходом МФ не стала сильнее? я что глаз не имею? и головного мозга, чтобы понять, что же показывают мне мои глаза? конечно СФ сильный пилот и несомненно показал куда больше, чем мог бы показать стареющий ДС.

а вот доминирующее значение в росте результатов РБР сыграл уж точно не он. Почему я так думаю? изволь:

- великолепная и крайне удачная концепция на многие годы рождалась в 2008, рождалась в голове Ньюи, шлифовалась всем коллективом, продувалась в трубе, в чем заслуга СФ? работа на симе? вероятно. А почему работа на симе дала плоды? может в т.ч. оттого, что нормальные спецы добились корреляции данных трубы сима и реальности? и уверен, это было гораздо ценнее, чем лучший в мире доводчик весь год бы давал советы, которые увы и ах не имели бы ничего общего с реальностью.

- концепция ВД и картографий, заслуга СФ? сильно сомневаюсь, при всем уважении (без иронии) подозреваю все же, что это точно не заслуга пилота, а профиты от неё были и профиты зверские, а её итог чумовой эффект в квале, и феноменально быстрые первые круги в гонках, а это между тем краеугольный камень доминирования РБР в эти годы. Конечно баранку крутил в этот момент именно СФ, и его заслугу я и не подумаю оспаривать. Другой вопрос, что без болида заточенного именно на такой успех его мастерство не дало бы такой эффект - собственно это мы видели в 2012, когда болид не позволял СФ и не боролся за поулы, а Веббер был рядом в квалах и даже впереди порой

- гнущееся крыло, опять же не поверю, что зашел СФ по свойски к Ньюи и сказал "а запили ка мне андрюха крыло хитрое" и тут же набросал на салфетке расклад по концепции хитрой приблуды.

- КТ, не бду вдаваться в блудни, но она есть, и она очевидна

Итог, сильный пилот пришел в сложившийся и мощный коллектив, показал что ставка на него даст результат, на него сделали эту ставку, команда и пилот заслуженно пожинают плоды совместной работы

но не стоит забывать и о том, что без всей этой инфраструктуры, которую наладил Хорнер, все было бы совсем не так феерично, давайте глянем на мучения Ферарри с трубой, все же думаю ты не поддерживаешь ультрас во мнении, что Алонсо такой капризный и не может оценить 5 обновок и бракует их от собственной профессиональной немощи. это я к тому, что ошибки не самых важных и высокооплачиваемых спецов, могут стоить куда больше чем мастерство пилота (даже самого лучшего).

Это я все к тому, что все совсем не так, что СФ пришел, как сел за сим, как насоветовал инженерному штабу, что и как делать, и поехал РБР и стал топ-командой, это уже фильский бред, и к сожалению именно он превалирует в этой теме

п.с. с тобой всегда готов общаться исключительно предметно

Схема построения РБ исключительна и не повторима,пока),там все хороши от манагеров до инженеров,но и пилот там не промах.

такая постановка тебя бы устроила?

[Ress]

а когда РБР везет в квалах по секунде с гаком, это СФ на симуляторе наработал, логично чо

Феттель не только работает на симуляторе. Он правая рука Ньюи. Вместе у кульмана стоят по ночам и разрабатывают болиды.

[Vettel]

Коллеги, а они ведь нам всерьёз пытаются доказать, что Себ бездарь и ничего не стоит как пилот.

Господа, ваши усилия имеют примерно тот же эффект, как если бы мухи пытались сдвинуть Землю с орбиты.