Fleur Опубликовано 13.10.2013 16:42 На чем основано сие утверждение?Если судить по покруговкам, то начиная с 38 круга темп Марка составлял 1.36,1 сек. и начал заподать по + 0,1 сек. с круга, на резине, возраст которой на тот момент составлял 13 кругов и которой предстояло выдержать еще 15 кругов. Отрыв Марка от Феттеля на момент выхода Себастьяна со 2-го пит-стопа составлял - 16.0 сек. Темп Феттеля вплоть до финиша был в районе 1.35,5 сек. Если предположить, что Марк сохранял бы свой темп в районе 1.36,1 сек. до самого финиша, то Феттель к финишу смог бы приблизиться к нему лишь на 9 сек., что с легкостью обеспечило бы победу Марку. Но где гарантия, что Марк смог бы держать этот темп еще аж целых 15 кругов, и он не упадет до 1.37,5 сек., что позволило бы не только Себу, но и Грожану подобраться к нему? А если резина поплывет серьезно??? Да, со стороны есть ощущение, что Марка слили, но если посмотреть на это с точки зрения командного мостика - то решение вполне оправданное и логически верное.Каким образом, он мог его сохранить? После второго пит-стопа ему наверняка сказали то, что для него запланирован ещё один пит-стоп следовательно у Марка не было необходимости уж очень сильно беречь этот комплект резины (в отличие от того же Романа, который заезжал на 4 круга позже чем Марк на свой второй пит-стоп). Так что после 45 круга Марк вполне мог проигрывать Себу и по 2 секунды. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 13.10.2013 16:43 Да, со стороны есть ощущение, что Марка слили, но если посмотреть на это с точки зрения командного мостика - то решение вполне оправданное и логически верное.Тут видишь какая фишка... Если бы Марк остался на трассе и попробовал бы "дотянуть", и за пару-тройку до финиша его резина окончательно бы умерла - его бы даже не объехали - обошли бы Себ и Ромка - то фобье тут же бы начало орать: "Марка слили! Специально сделали второй пит-стоп намного раньше, чем у Себа, чтобы он до финиша не доехал!" Вероятность подобных фобских камланий при подобном раскладе стремилась бы к бесконечности.Себ виноват уж тем, что ездит на Ред Булле - и этим все сказано.А что? Рабинера убрали, кого читать - то? СЭ - в хозтовары, срочно.Вспомни, как она Мишу в свое время поливала. С Себом то она еще по божески. :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 13.10.2013 16:50 Не надо за уши тянуть, хорошо?Самовоз в моём понятии - это лучшая машина в чемпионате, на порядок. В 2013 - это RB09, ну какие тут могут быть сомнения? Ты реально не видишь разницы между победой Себа в Синге и победой Себа в Сузуке? Тады ой. На заданный мной вопрос по 42-ой круг (см. выше) так никто и не смог возразить. У тебя просто избирательная зрительная память. Отвечал же! Тебе! Лично! Вот!"Смешно, конечно. Но правда. Марк САМ заехал на пит-стоп, ему руки за спину не заламывали, смертью семьи не шантажировали, убить после гонки и расчленить за непослушание не обещали."Но ты предпочел это не комментировать, потому что сказать тебе нечего. Понемаю... Все разговоры про скилл, способности и неспособности - мимо кассы! Да какой там скилл! Конечно же у Себа его в помине нет. Действительно - мимо кассы. Если хочешь узнать про скилл - ходи в тему Солнцеликого. Там касса! :rofl: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
G-Type Опубликовано 13.10.2013 16:51 В конец охренеть. Завтра по всей стране Спорт-Экспресс(!) будет распространять это http://formula.sport.../reviews/36729/Лихо! Буду совать эту сцыллку всякому, кто будет обзывать меня злымъ фобомъ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость vaniola Опубликовано 13.10.2013 16:52 Риск приехать не 1-м , а 3-им вот это и есть риск примеров когда тактика 2-х питов проваливалась предостаточно , можно было застрять за Грожаном как Уэббер вот ещё риск - риски они есть всегда .====Теперь по поводу Ди Ресты и 26-28 кругов некорректный пример по причине того что пит был на 26 круге и резина ещё не прикатана и не прогрета , во вторых большее количество топлива на борту . Привел два круга 46-48 чтоб не засорять эфир , а темп с 35 по 46 был стабильно в районе 1,37.847- 1,37.446 , а с 47по 53 он был стабильно хуже на секунду в районе 1,38.390-1.41.012 несмотря на меньшее количество оставшегося топлива - шины практически умерли . Поэтому не искажай факты и не подстраивай их под себя. Останься Марк на трассе был бы 3-м .Честно говоря - это из области облачно приблизительного оправдания.Понимаю о чём вы, но ниачём, серьёзно.С одинаковой тактикой переигрывают за счёт более раннего пита или более, более позднего - это элементарно.Или, неужели, кто-то думает, что Рома с 3-мя питами мог быть так близко к Бычкам? Это к вопросу о самовозности RB09.==== :facepalm:Пфффф...Ну не надо за уши тянуть, ну правда)Вы хоть понимаете, что такое корреляция?Ну какие 1.41,012 на последнем круге-то???????????????Уже никто не атакует Ластлап когда нет соперников ни сзади ни спереди! :facepalm:PS: Стройте график погруговок ди Ресты - проведите корреляционную прямую/кривую, да сравните с пилотами на 2-х питах останавливающихся после 30-го круга.Тогда и поговорим - кто прав, а кто не очень! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Квасилий Опубликовано 13.10.2013 16:57 Себа с Победой. :holiday: Если честно, уже вчера думал что на мостике решили победу отдать Марку, поэтому готовился просто наблюдать за хорошей гонкой. И снова победа, и пофиг взята она то ли со сливом Марка или без слива Марка, это знает наверняка только Хорнер. Менее ценной она от этого не становится. Пусть фобы сегодня снова умоются горючими слезами и изойдутся слюнями от зависти и бессильной злобы. И пока никто не знает как будет дальше, на сегодняшний день Себ берет максимум. :bb2: И это правильно, остальное не так и неважно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
20simvolov Опубликовано 13.10.2013 16:59 Вспомни, как она Мишу в свое время поливала. С Себом то она еще по божески. :bigwink:У меня такое ощущение, что она в свое время еще про Фанхио и Аскари писала. Интересно только что? :newconfus: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 13.10.2013 17:04 Короче. Резюмирую. Себ сегодня отработал на пятерку с минусом. Минус - за слитый старт. Надеюсь, что после ГП Индии у меня будут все основания поставить ему твердую пятерку! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 13.10.2013 17:05 В конец охренеть. Завтра по всей стране Спорт-Экспресс(!) будет распространять это http://formula.sport.../reviews/36729/Японский этап по своему сценарию слегка выбился из привычного хода событий. Начать с того, что на самовозке Феттеля внезапно начал барахлить KERS, та самая система, которая по последним версиям и отвечает за имитацию трекшн-контроля. Последний отказ подкосил немца в третьем решающем сегменте квалификации, решающие круги в котором чемпиону пришлось проезжать, и не полагаясь на сверхэффективный эксклюзивный софт......Отличие сценария Сузуки-2013 от предшествующих ей этапов заключалось не только в том, что Феттель долгое время ехал всего лишь третьим, но и в том, что публика наконец-то дождалась боевого обгона от лучшего водителя пелотона. Историческое событие произошло на 40-м круге, когда немец в борьбе за 2-е место прошел-таки неуступчивого Грожана. Надо было видеть, как аплодировали в боксах "быков" механики чемпиона, для которых это было такое же редкое зрелище, как и для болельщиков.....в то же время страна завтра узнает истинного героя---------Хочется отметить Росберга, чья гонка больше напоминала качели. Его то отбрасывало назад (в частности из-за довольно спорного штрафа в виде проезда по пит-лейн за опасный выезд с пит-стопа), то он снова возвращался в первую десятку, то снова из нее выпадал, но в итоге все же привел единственный уцелевший " Мерседес" к финишу восьмым. :laugh: :laugh: :laugh:Вывод: спорт-экспресс давно пора выпускать на более мягкой бумаге и ввиде рулона.Фобы с форума просто отдыхаютНо настоящий Vox populi в комментариях Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Велодор Рульген Опубликовано 13.10.2013 17:05 А какого тогда Марк вообще поехал на этот третий пит-стоп??? Послал бы команду с ее просьбой несуразной куда подальше, рявкнул бы на Хорнера могучим крокодильим басом - "Отлезь, Хорнер! Я знаю, что делаю! Я без третьего пит-стопа доеду!" И все! Какого же он поехал на него?Мозги включи уже, ради всего святого.Верно, а теперь комментирует в духе: мол, победу у него отняли. Удобная позиция. :dry:Сам слажал. Был бы уверен на все сто, что доедет на двух питах - не поехал бы в боксы.А он был не уверен и в себе, и в резине (тем более помня свои предыдущие концовки гонок - синицу в руках предпочел журавлю в небе). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость vaniola Опубликовано 13.10.2013 17:07 Ты реально не видишь разницы между победой Себа в Синге и Йонаме от победы Себа в Сузуке? Тады ой.====У тебя просто избирательная зрительная память. Отвечал же! Тебе! Лично! Вот!"Смешно, конечно. Но правда. Марк САМ заехал на пит-стоп, ему руки за спину не заламывали, смертью семьи не шантажировали, убить после гонки и расчленить за непослушание не обещали."Но ты предпочел это не комментировать, потому что сказать тебе нечего. Понемаю... ====Да какой там скилл! Конечно же у Себа его в помине нет. Действительно - мимо кассы. Если хочешь узнать про скилл - ходи в тему Солнцеликого. Там касса! :rofl:Да, вообще нихрена не вижу)))====Суть вопроса в другом, что бы было если бы Марк не заехал на 42-ом, а шёл до финиша.Вот только не надо аховых рассуждений. Аргументы плиззз.==== Да, блин, ГДЕ ВЫ ЭТО УВИДЕЛИ???Читайте по буквам, если непонятно перечитайте ещё раз, не понятно - ещё раз ....Похоже, вы даже не понимаете, что за выражение "мимо кассы" LOLЧитайте всё вместе, ловите мысль:Не надо за уши тянуть, хорошо?Самовоз в моём понятии - это лучшая машина в чемпионате, на порядок. В 2013 - это RB09, ну какие тут могут быть сомнения?Всё что вы дальше пишете - это образы и подобия.На заданный мной вопрос по 42-ой круг (см. выше) так никто и не смог возразить.Все разговоры про скилл, способности и неспособности - мимо кассы! Имею ввиду, что НЕ О СКИЛЛЕ вопрос. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость vaniola Опубликовано 13.10.2013 17:10 Короче. Резимирую. Себ сегодня отработал на пятерку с минусом. Минус - за слитый старт. Надеюсь, что после ГП Индии у меня будут все основания поставить ему твердую пятерку! Ха-ха, кто-нибудь в Джапании за последние четыре года на Судзуке с той стартовой позиции (2-ой) не проиграл мест?Что Себ проиграет старт 3-ему на старте было очевидно и вероятно.Тут, конечно, Ромашка выдал что-то невероятное, не зря он признался, что это лучшее на старте, что у него было когда-либо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Велодор Рульген Опубликовано 13.10.2013 17:12 Фобы с форума просто отдыхают Но настоящий Vox populi в комментариях Так это же известная шумофобка Линде - на Феттеля переключилась (он же протеже Шуми).А если серьёзно... работа у неё такая - страсти разжигать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ajrton Опубликовано 13.10.2013 17:14 Честно говоря - это из области облачно приблизительного оправдания. Согласен хватит уже оправдывать постоянные неудачи Марка Уэббера - уверен на все 100% останься Марк на трассе Сэб догнал бы его и перегнал . Навряд ли делегация недовольных и в данном случае была бы меньше p/s Мне покруговки достаточно что понять что шины приблизительно после 21-23 кругов (посмотрите ещё покруговки Сутиля тоже 2 пита и та же картина маслом )стали терять в темпе то же произошло бы и с Марком и были бы очередные недовольные голоса про плохую тактику двух питов , а если вам нравится притягивать факты за уши то жгите дальше Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Suerte Опубликовано 13.10.2013 17:19 Мне кажется, скромничаешь. Вон, же - выдумщик какой: я готов отринуть твои сомнения, приходи сегодня ночью на сеновал Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 13.10.2013 17:20 Суть вопроса в другом, что бы было если бы Марк не заехал на 42-ом, а шёл до финиша.Вот только не надо аховых рассуждений. Аргументы плиззз.Какие могут быть аргументы на альтернативную реальность, которой в нашем материальном мире никогда не было? Что было бы, если бы - дайте мне аргумент! Чувак, выдыхай! Случилось то, что случилось - Вебер заехал на третий пит, выехал с него, мгновенно догнал Ромку и застрял за ним на шесть кругов. За это время Себ успел отъехать от этой парочки на пять секунд (было четыре до Ромки, когда Веб его догнал). Общий отрыв Себа от Веба на момент, когда Веб таки дожал Ромку (во многом благодаря путающимся под ногами круговым) разрыв уже был порядка девяти секунд, что за два круга до финиша не отыгрывается. Веб потерял свой шанс на победу, когда тошнил за Ромой. Все! Вот тебе факты, вот тебе аргументы! Все остальное домыслы, незамутненное фобство и альтернативная реальность. Ферштейн, надеюсь? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leonora Опубликовано 13.10.2013 17:20 Короче. Резюмирую. Себ сегодня отработал на пятерку с минусом. Минус - за слитый старт. Надеюсь, что после ГП Индии у меня будут все основания поставить ему твердую пятерку! Ну вообще-то Себ стартовал с грязной стороны. Так что слитый старт вполне объясним Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 13.10.2013 17:22 Так это же известная шумофобка Линде - на Феттеля переключилась (он же протеже Шуми).Вот оно - признание! В фобских умах фамилии Шумахер и Феттель уже стали тождественными! Это успех, коллеги! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 13.10.2013 17:28 Ну вообще-то Себ стартовал с грязной стороны. Так что слитый старт вполне объясним Ничего не знаю! Ромка тоже с грязной стороны стартовал! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Suerte Опубликовано 13.10.2013 17:30 Вот оно - признание! В фобских умах фамилии Шумахер и Феттель уже стали тождественными! Это успех, коллеги! у них и правда много общего. оба немцы, оба с квадратным лицом, оба хапают титулы на ракетоносцах не особа напрягаясь Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЕВГА Опубликовано 13.10.2013 17:31 мне вот искренне интересно, люди сами понимают, что они бы в ЛЮБОМ случае писали почти тоже самое или нет? )Нет. Я понимаю, это смешно. Они , правда, считают себя объективными и непредвзятыми людьми, которые понимают что-то в Ф1. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leonora Опубликовано 13.10.2013 17:31 Ничего не знаю! Ромка тоже с грязной стороны стартовал!Ну ладно-ладно. Я просто Себа оправдываю :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 13.10.2013 17:35 у них и правда много общего. оба немцы, оба с квадратным лицом, оба хапают титулы на ракетоносцах не особа напрягаясьЗначит, гоночный бог любит целеустремленных и трудолюбивых немцев, и терпеть не может хитрых и двуличных лицемеров с густыми бровями. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 13.10.2013 17:39 Значит, гоночный бог любит целеустремленных и трудолюбивых немцев, и терпеть не может хитрых и двуличных лицемеров с густыми бровями.А Гутьереса зачем сейчас обидели? (это я про брови Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 13.10.2013 17:39 А Гутьереса зачем сейчас обидели? ЫЫЫЫЫЫ Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах