Кими Райкконен

[mr.thtr]

И поначалу с Грожаном, пока того не загнобили. :derisive:

Ошиблись и веткой, и фамилией, правильно фраза должна была звучать так:

"У Алонсо были проблемы с Массой, пока того не загнобили"

[Devero]

-как вы объясните такие хорошие результаты (после аварии)?

Проблема в том, что мы не знаем, как ездил бы вторую половину сезона сам Филя. Перед Венгрией Фил сам был на подиуме в Нюрбе, кто знает, может он в Венгрии и правда бы выиграл или реально боролся за.

Ещё один фактор может быть в том, что отсутствие Массы при накопленном Кимиком опыте постоянных проигрышей ему, снял псих. нагрузку с самого Кими.

Череда аварий 2008 все же намекает, что Кими далеко не всегда as cool as iice

[SF1fan]

Определенно.Добавлю,Феррари нужен сильный лидер - какШумахер.

Кими на эту роль - не годился.И сомневаюсь, что сейчас годится.

Этот сильный лидер предпочёл ретироваться, когда команда подписала невнятного Райкконена, сумевшего сходу выиграть чемп, несмотря на сложную адаптацию к новой машине и к новой резине. Позже вместо него взяли ещё одного какшумахера, и что толку? Теперь через 5(!) лет приходится опять звать этого странного финна, который не лидер. Может что-то в консерватории подправить?.. ©

[leonid84]

Этот сильный лидер предпочёл ретироваться, когда команда подписала невнятного Райкконена, сумевшего сходу выиграть чемп, несмотря на сложную адаптацию к новой машине и к новой резине. Позже вместо него взяли ещё одного какшумахера, и что толку? Теперь через 5(!) лет приходится опять звать этого странного финна, который не лидер. Может что-то в консерватории подправить?.. ©

В 37 лет человек имеет полное право на "бюджетный" манёвр, тем более когда в тот момент руководство могло поступить иначе.

[telezritel]

Это какие нервы в Абу-Даби и Интерлагосе? И почему тогда 3-й "слитый" титул в 2007-м не считается?

Три конечно, а три это уже не случайность и не совпадение - это уже норма.

ты попробуй на это дело не только со своей колокольни глянуть.

Стефано в 2009 говорил, что им нужен гонщик, который больше говорит с инженерами. Что они должны измениться и бла бла бла. Чтобы вот.

Замечательно.

Взяли Фернандо. Стали на одного работать. Что изменилось? У команды скоко скоко титулов?

Значит, дело выходит не только в гонщике?

Значит, дело еще и в команде, которая не способна гонщика услышать.

Ну всё таки давайте будем честными, ведь кое что действительно изменилось, а именно то, что весь мир теперь точно знает, что Феррари не может делать хорошие машины, ведь если даже сам величайший пилот современности со своим скиллом ничего не может сделать в борьбе за титул и причиной этому является - отсутствие хорошей машины у Феррари.

[leonid84]

Ну всё таки давайте будем честными, ведь кое что действительно изменилось, а именно то, что весь мир теперь точно знает, что Феррари не может делать хорошие машины, ведь если даже сам величайший пилот современности со своим скиллом ничего не может сделать в борьбе за титул.

Я это и раньше знал.

Жалких 15 титулишек в ЛЗ и 16 победёнок в КК за 63 года в Ф-1 - это ничтожный результат. Плюс безвыигрышные серии (1964-1975, 1979-2000).

[Sea]

Это какие нервы в Абу-Даби и Интерлагосе? И почему тогда 3-й "слитый" титул в 2007-м не считается?

ну за Фур он 2 слил титула. И еще за Мак имел шанс и слил.ю Короче беспомощный товарищ - 0 из 3х, когда дело касалось финальной гонки.

Ой, ну да, формально Шумахер имел шанс в 2006м в последней гонке, но очень теоретический. Там Алонсо свое удержал.

а нервишки у него никакие - кулачками Петруччио махал помним помним. был просто смешон

[Sea]

Ну, Райкконен здесь тоже не исключение. И у него были проблемы с сильными напарниками... С Массой, например... :hi:

У Райкконена были проблемы в 08-09 не с напарником, а с командой. пришел Доминекали и некая фигня началась. Все подробно описано и проанализировано.

Да и Масса тоже разный был. Ваш напарник Масса ездит после ЧМТ и в статусе чисто вторикеллы. Масса же до травмы был безусловно сильнее себя нынешнего.

[leonid84]

У Райкконена были проблемы в 08-09 не с напарником, а с командой. пришел Доминекали и некая фигня началась. Все подробно описано и проанализировано.

А теперь по-честному. Это не Доменикали пришёл и фигня началась. Это Тодт, взявший его, бросил, слиняв из команды.

[leonid84]

Да и Масса тоже разный был. Ваш напарник Масса ездит после ЧМТ и в статусе чисто вторикеллы. Масса же до травмы был безусловно сильнее себя нынешнего.

"Масса - вторикелла" - это оскорбление памяти 6 сезонов Рубинью, который был вторикеллой. А Масса, какой он вторикелла, ни Михаэлю толком не помог, ни Кими - хорошо ещё, что не мешал, ни Алонсо кроме того Хоккенхайма, не помогал (как капля в море).

Масса скорее трикелла какой-то, четверикелла, пятикелла. Клетку в штатной структуре Феррари занимал и всё.

[Sea]

А теперь по-честному. Это не Доменикали пришёл и фигня началась. Это Тодт, взявший его, бросил, слиняв из команды.

Что это меняет? Команда в любом случае знала, что Жан уйдет, готовили сменщика, выбрали Стефано. Честно говоря по-моему Степан фиговый тим лидер. Так ни хрена с ним и не выиграли пока.

[MacDimm]

осторожно, большой размер

здесь на паре снимков хорошо видно, как Перес блокировал Кими

и, как на старте он мотанулся с одного края трассы на другой.

[leonid84]

Что это меняет? Команда в любом случае знала, что Жан уйдет, готовили сменщика, выбрали Стефано. Честно говоря по-моему Степан фиговый тим лидер. Так ни хрена с ним и не выиграли пока.

Меняет, и ещё как. Стефано его не брал. И в ответе за него он не был.

А вот Жан, зная, что сваливает, такое чувство брал Кими только затем, чтобы он никому больше не достался.

[Spectore]

Ещё один фактор может быть в том, что отсутствие Массы при накопленном Кимиком опыте постоянных проигрышей ему, снял псих. нагрузку с самого Кими.

Отсутствие Массы заставило команду переключиться и работать на Кими. И учитывать его интересы тоже.

И получили ту отдачу, на которую рассчитывали. И если бы не их дурацкая идея в 2008 году отдать титул Массе, как "члену Семьи", то Хэмилтон вряд ли бы тогда праздновал итоговую победу.

[telezritel]

Я это и раньше знал.

Жалких 15 титулишек в ЛЗ и 16 победёнок в КК за 63 года в Ф-1 - это ничтожный результат. Плюс безвыигрышные серии (1964-1975, 1979-2000).

Простым обывателям, которые потенциально могли бы ездить на Феррари, каждый день не доносят информацию о тех титулах и её истории, но они каждый день слышат о борьбе Алонсо с Ньюи и Ньюи выигрывает у Алонсо благодаря своей правой руке Феттелю, а вот алонсо его правая рука Феррари(производитель автомобилей) подводит - не может дать приличную машину для борьбы с какими-то частниками самоделами, которые занимаются постройкой машин в свободное от работы время.

[Sea]

"Масса - вторикелла" - это оскорбление памяти 6 сезонов Рубинью, который был вторикеллой. А Масса, какой он вторикелла, ни Михаэлю толком не помог, ни Кими - хорошо ещё, что не мешал, ни Алонсо кроме того Хоккенхайма, не помогал (как капля в море).

Масса скорее трикелла какой-то, четверикелла, пятикелла. Клетку в штатной структуре Феррари занимал и всё.

нынешний Масса безусловно бестолковый, даже как вторикелла. У кого он очки отнять может? У Сутиля разве что)

А тот Масса, до травмы, чета мог.

Меня смешат фанатики Алонсо, которые по Массе пытаются сравнить силу других пилотов.

Давайте по Физикелле сравним. Кими его раздавил за 6-7 скок там было проведенных вместе гонок. А Алонсо лишь слегка над ним доминировал.

Но ведь правда, есть нюансы.

Давайте по Грожану сравним. Алик над ним доминировал, но то был 1 неполный сезон Грожана. Кими же доминирует над окрепшим и уже довольно опытным Грожаном. Тоже есть нюансы.

Терпение мальчики и девочки. будет март, будет пища.

[MacDimm]

А теперь по-честному. Это не Доменикали пришёл и фигня началась. Это Тодт, взявший его, бросил, слиняв из команды.

Как ни почитаешь ферраристов, все они такие "бедные и несчастные", вечно их кто-то бросает. В 2006 Мишу их бросил, сейчас и Ферни может их бросить, как Кими в 2009. Только Кими они сейчас назад позвали, помнят почему их бросил "нервный финн", извиняются А как их Прост бросил и вспоминать не хочется.

[leonid84]

Давайте по Физикелле сравним. Кими его раздавил за 6-7 скок там было проведенных вместе гонок. А Алонсо лишь слегка над ним доминировал.

Но ведь правда, есть нюансы.

По Бадоеру тоже можно, а чо?

Как ни почитаешь ферраристов, все они такие "бедные и несчастные", вечно их кто-то бросает. В 2006 Мишу их бросил, сейчас и Ферни может их бросить, как Кими в 2009. Только Кими они сейчас назад позвали, помнят почему их бросил "нервный финн", извиняются А как их Прост бросил и вспоминать не хочется.

Нет, в 2006-м Феррари бросила Михаэля. Именно Феррари. И вдобавок бросила в пекло итальянского конозавода Кими.

[Sea]

Меняет, и ещё как. Стефано его не брал. И в ответе за него он не был.

А вот Жан, зная, что сваливает, такое чувство брал Кими только затем, чтобы он никому больше не достался.

В этом ты прав, это важное замечание. Стефано его не брал. И потому, я уверен на все 246%, в 2008 попытался из Массы сделать лидера, а не тащить Кими к 2 подряд титулу, ибо тогда позиции Кими в команде были бы ОГОГО.

[leonid84]

А тот Масса, до травмы, чета мог.

Если на F2008 не смог, то ничего он не мог.

Как в Сахире-2006 началось, когда тупо выбить Алонсо не смог, так и продолжалось последующие годы.

[Даниэль]

Ну всё таки давайте будем честными, ведь кое что действительно изменилось, а именно то, что весь мир теперь точно знает, что Феррари не может делать хорошие машины, ведь если даже сам величайший пилот современности со своим скиллом ничего не может сделать в борьбе за титул и причиной этому является - отсутствие хорошей машины у Феррари.

я не могу сказать, что не умеет. Не строит. Другое дело, пошто така эпидерсия. Вроде все есть для этого.Чего не хватает?))

[Nataly]

Проблема в том, что мы не знаем, как ездил бы вторую половину сезона сам Филя. Перед Венгрией Фил сам был на подиуме в Нюрбе, кто знает, может он в Венгрии и правда бы выиграл или реально боролся за.

Ещё один фактор может быть в том, что отсутствие Массы при накопленном Кимиком опыте постоянных проигрышей ему, снял псих. нагрузку с самого Кими.

Череда аварий 2008 все же намекает, что Кими далеко не всегда as cool as iice

не знаем. но не думаю, что дело в психологии.

факт в том, что изменение машины так сказалось на кимином пилотаже, что он потом говорил, что ф60 была очень хорошей машиной, ей только не хватало прижима и что 2009 он считает одним из своих лучших лет в формуле.

так что кими, как гонщик, первой и второй половины 2009 г. разные совсем.

и что бы было, если бы остался масса, мы никогда не узнаем.

[Sea]

По Бадоеру тоже можно, а чо?

Я не припомню чтобы Алонсо с Бадоером в одной команде проводил гонки. мимо.

А по Физикелле я разницу заметил. По мне так Кими бы Алонсе пол секунды с круга привез бы, коли Физикелле он секунду привозил.

[WRX]

ты попробуй на это дело не только со своей колокольни глянуть.

Стефано в 2009 говорил, что им нужен гонщик, который больше говорит с инженерами. Что они должны измениться и бла бла бла. Чтобы вот.

Замечательно.

Взяли Фернандо. Стали на одного работать. Что изменилось? У команды скоко скоко титулов?

Значит, дело выходит не только в гонщике?

Значит, дело еще и в команде, которая не способна гонщика услышать.

Ты где пропадала?)))

[Даниэль]

Сердце - есть! :give_heart: Совести нету... :pardon:

так не бывает))