Резиновая Формула

[Nerve]

Голосовалка - огонь!

Можно два вопроса?

Первый: Какую цель топикстартер преследовал создавая тему?

Второй: Неужели сложно было подобрать формулировки, которые бы позволили бы реально сделать срез мнений вместо однобокого - "кто с нами не согласен - тот дурак?"

[enisei]

А мне понравился комментарий Михаила Алешина:

"Конечно, для Барселоны, с учетом крайне абразивного асфальта, в Pirelli могли бы подготовить резину с более устойчивыми характеристиками. До первого пит-стопа лидеры гонки ехали в темпе 1.31.5 - 1.31.0, а это дорогие друзья, только вдумайтесь – гоночный темп машины Мировой Серии Рено в таких же погодных условиях!

В квалификационном же режиме мы в Барселоне едем уже 1.29! То есть, по сравнению с квалификацией (1.21), пилоты Формулы 1 вынуждены ехать в среднем на 10(!) секунд медленнее в начале гонки! И поверьте, из-за полных баков гонщики теряют 4-4.5 секунды, а остальная потеря времени связана с необходимостью беречь резину. Пилотам ничего не остается, кроме как самим ехать на 5(!) секунд с круга медленнее своих возможностей. Мягко говоря, это уже не смешно. :)"

Еще немного, еще чуть чуть и гонки будут останавливаться по истечению 2 часов, т.к успевать не будут пройти всю положенную дистанцию.

После гонки довелось послушать комментарии на Скае Брандла и автогоночных журналистов ведущих британских изданий. Они офигевали от таких "гонок".

Ну мое личное мнение, когда в течение всей гонки по team radio идет про "береги шины", "едь медленнее", "не борись", то это уже совсем никуда не годится.

[Midnight madness]

Котэ создал топик о наболевшем. Крик души так сказать.

Пускай лучше в РБР инженеры с работой резины разбираются

[mViking]

мне нравится "доезжалово", которое таковым не считаю, пересматривая гонки начала 80-х поймал себя на мысли, что именно такая форма ведения гонок (контроль за всеми аспектами включая и шины и расход топлива со стороны гонщика) мне нравится больше, чем просто игра стратегий, где роль гонщика давить на всю катушку

резина не должна быть определяющим фактором, она им сейчас и не является, всё решает умение гонщика и шасси работать с этой, одинаковой для всех и всеми протестированной в межсезонье, резиной

[Troll]

А мне понравился комментарий Михаила Алешина:

"Конечно, для Барселоны, с учетом крайне абразивного асфальта, в Pirelli могли бы подготовить резину с более устойчивыми характеристиками. До первого пит-стопа лидеры гонки ехали в темпе 1.31.5 - 1.31.0, а это дорогие друзья, только вдумайтесь – гоночный темп машины Мировой Серии Рено в таких же погодных условиях!

Ну так получается, что будь Алешин на старте гонки Ф1 со своей Рено 3.5, то возможно Алонсо и не видать своей победы :D

[ant1488]

Ну так получается, что будь Алешин на старте гонки Ф1 со своей Рено 3.5, то возможно Алонсо и не видать своей победы :D

А что не на танке?

[Midnight madness]

всё решает умение гонщика и шасси работать

У Себастьяна умений много. Резина г......

[Troll]

А что не на танке?

Тада я бы не ручался за психическое состояние Алонсо :D

[leonid84]

Еще немного, еще чуть чуть и гонки будут останавливаться по истечению 2 часов, т.к успевать не будут пройти всю положенную дистанцию.

2009 год. ГП Испании - 1 час 37 минут 19,202 с время победителя (был сэйфти-кар в начале)

2010 год. ГП Испании - 1 час 35 минут 44,101 с время победителя

2011 год. ГП Испании (та самая гонка, когда Ред Булл устраивало 4 пит-стопа) - 1 час 39 минут 03,301 с время победителя

2012 год. ГП Испании - 1 час 39 минут 09,145 с время победителя

2013 год. ГП Испании - 1 час 39 минут 16,596 с время победителя

Наглядно видно, о Боже! Как с каждым годом машины замедляются на целых 6-7 с в год (с 2011-го и Пирелли) из расчёта на 66 кругов, т.е. в среднем на 0,09-0,1 с круга.

Безусловно, среднее падение на 0,1 с свидетельствует, что "это уже не гонки"

[Vivacity]

Это понятно, что правила по ходу игры не меняют. Но какая же это игра? Ведь это так называемая королева автоспорта, где в почете скорость? Именно скорость, от которой звон в ушах и мелькание пейзажей перед глазами, а не круиз-контроль с периодическим надавливанием на педаль газа, чтобы не износить нежнейшие шины. Если это не так, то надо менять сознание и стереотипы, ведь большинство воспринимает эти гонки именно так и поэтому возмущаются. В голове не укладывается, что гонщик должен ехать немного (или много) медленней возможностей машины, чтобы сохранить шины, типа "тише едешь, дальше будешь". Тоесть тут именно такой "идеологический" конфликт. И поэтому я за то, чтобы резина позволяла атаковать.

И пусть РБ опять будут в лидерах. Но зато, они будут в лидерах за счет конструкции машины, аэродинамики и не их проблемы, что другие команды не могут их в этом плане переплюнуть. Пусть опять будет именно "гонка вооружений".Это первый путь. Да, мне возразят, что не проблемы Ферров и Лотуса, что другие не могут создать машины, не жрущие резину. То есть второй вариант - строить машину вокруг этого. Но по мне, пусть, команды стремятся к усовершенствованию первого варианта, чем второго, потому что это как-то ближе к той Ф1, к которой мы привыкли.

[leonid84]

А что не так со скоростью?

БК Гутьерреса в этом году 1.26.217

БК Грожана в 2012-м 1.26.250

Что изменилось?

Более того, в 2012-м ещё только у Кими БК был из 1.27, а в этом году из 1.27 выехали 7 пилотов.

[tbh]

Лучшие круги Гран-при Испании 2011-2013 годов:

2011: Льюис Хэмилтон 1:26.727 52 круг

2012: Роман Грожан 1:26.250 53 круг

2013: Эстебан Гутьеррес 1:26.217 56 круг

Поул-позиции Гран-при Испании 2011-2013 годов:

2011: Марк Уэббер 1:20:981

2012: Пастор Мальдонадо 1:22.285

2013: Нико Росберг 1:20.718

Время гонки Гран-при Испании 2011-2013 годов:

2011: 1:39'03.301

2012: 1:39'09.145

2013: 1:39'16.596

Среднее время прохождения круга победителем не считая кругов заезда и выезда из боксов / считая круги заезда и выезда из боксов на Гран-при Испании 2011-2013 годов:

2011: 1:28.800 (4 пит-стопа) / 1:30.050

2012: 1:29.218 (3 пит-стопа) / 1:30.139

2013: 1:29.002 (4 пит-стопа) / 1:30.251

Просто информация к размышлению. Если кто-то видит здесь фатальное проседание в скорости... :umnik2:

[Виталий Леонтьевич]

ты статистику-то свою убери, не позорься. забыл наверное уже уроки Индианаполиса. хочешь еще раз на такую "формулу" посмотреть?

[Vivacity]

Я понимаю, что против цифр не попрешь, но я верю гонщикам. И если они говорят, что этот контроль резины бесит, то скорее всего оно так и есть. Они же не только на Пиреллях гонялись.

[Виталий Леонтьевич]

вон, лучше Дэвида Култхарда почитайте.

[leonid84]

Именно скорость, от которой звон в ушах и мелькание пейзажей перед глазами, а не круиз-контроль с периодическим надавливанием на педаль газа, чтобы не износить нежнейшие шины.

Это когда в Ф-1 скорость звенела в ушах?

В 2005-м с марафонской резиной? Или в 1998-м на узких машиных с псевдосликами.

Ей-богу, как в первый раз увидели гонки.

Может, "гоночки" 2011-го вспомнить? Как там в 90% гонок "клёва" было с 3 тысячами 795 км лидирования Феттеля, опередившего ставшего вторым по этому показателю Хэмилтона, на 3.000 (!) км.

Было же "клёва", а сейчас вдруг не "клёва".

ты статистику-то свою убери, не позорься. забыл наверное уже уроки Индианаполиса. хочешь еще раз на такую "формулу" посмотреть?

Это когда из-за "состоятельности" инженеров Тойоты, Мишлен собирался шантажировать весь пелотон? :shades:

[enisei]

А почему вы еще не приводите раскладки по составам резины на ГП Испании ?

2011 - софт, хард

2012 - софт, хард

2013 - медиум,хард.

А если бы Пирелли привезла в Барсу состав через один и вместо медиума был софт ? Доехал бы победитель за 1 час 50 минут гонку ? А пит-стопов сколько бы было ? 5 ? 6 ?

Речь идет о том, что в этом году Пирелли переиграли с износом для самых жестким составов.

Разве это дело, если привозят самые жесткие составы, а пит-стопов всё равно 4. Да еще приходится экономить резину, резко теряя в темпе. Поэтому и напоминает это всё доезжалово.

Марк Хьюз в своей колонке сказал, что как только после первого пит-стопа Алонсо получил чистую трассу, то он смог проходить круги секунды так на 3.5 меньше,чем это теоретически возможно - лимит шин.

[Весельчак_У]

Оп-па гангнам-стайл! А где варианты:

Поддерживаете ли вы изменение резины?

Да, резина должна позволять бороться и атаковать.

Нет, мне и такое доезжалово нравится.

Нет, существующая резина позволяет бороться и атаковать

Какова должна быть роль резины в гонках?

Минимальная. Надоели постоянные разговоры только о резине.

Как можно более важная. Пусть всё зависит только от резины.

Что-то среднее. Резина важна, но не должна быть определяющим фактором

Шины — это половина автомобиля

Собственно за выделенное красным я бы проголосовал. :)

[Midnight madness]

Автор топика,где ты? У общественности к тебе много вопросов

[leonid84]

Речь идет о том, что в этом году Пирелли переиграли с износом для самых жестким составов.

Речь идёт о том, что Каталунья всегда критически требовательна к резине.

В 1997-м у всех, у кого был Гудыйр Игл, началось пузырение. Бриджстоун потирал руки. Но единственный, кто смог сохранить резину и эффективно её использовать из гудыйровцев, был Жак Вильнёв. Он и выиграл в Каталунье.

[leonid84]

Я понимаю, что против цифр не попрешь, но я верю гонщикам. И если они говорят, что этот контроль резины бесит, то скорее всего оно так и есть. Они же не только на Пиреллях гонялись.

Нужно верить тем, кто ничего про Пирелли не говорит. А просто едет без лишней шумихи и жалоб.

[enisei]

Речь идёт о том, что Каталунья всегда критически требовательна к резине.

Ну вот Пирелли и не прошла это испытание Каталуньей :) Логичным стала доработка резины в сторону увеличения долговечности шин :)

В 2011 году Пирелли этим же занималась, представив доработанный вариант харда прямо к ГП Испании.

[Vivacity]

Нужно верить тем, кто ничего про Пирелли не говорит. А просто едет без лишней шумихи и жалоб.

И кто это?

[leonid84]

И кто это?

Например, Райкконен

[jurykovalev]

И кто это?

Кими, ди Реста, Пилоты Феррари. Дженс тоже в общем-то профит имеет, но в Бахрейне жаловался.