Castigador Опубликовано 22.04.2013 11:16 с нормальными комплектами все поедут стабильннее, стабильнее хорошо или стабильнее плохо. так что тут может не устраивать ферров, как только прямой рассчет нна неудачи РБ, которые к своему горю почему то в большей степени занимаются вопросами аэродинамики, а не экономией расходников.попадать в окно все равно надо будет. Команды делают машины под ту резину что есть, с учетом того что Пирелли каждый год смягчает составы. В этом смысле концепция Ньюи - максимальная прижимная сила любой ценой, может быть и не совсем верной, возможно концепция Лотуса и Феррари правильней - иметь чуть меньше прижимной силы, чем РБР, но зато иметь меньшее лобовое и следовательно бОльшую максималку, но за счет этого меньше нагружать резину.Пирелли уже сказала, что возврата к прошлогодним шинам не будет, а изменения в составах если и будут, то минимальные. Это и правильно, ибо так получилось что в начале ЧМ идут гонки с большим износом резины, а в Европе все будет легче, а дальше и команды приспособяться. Требовать изменений резины одной-двумя командами уж как-то слишком нагло )) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JaZZ Опубликовано 22.04.2013 11:16 дело не в том как кто ехал, а в некорректных высказываниях относительно скорости, Алонсо позволяет себе под видом эксперта судить какой скоростью обладает та или иная машина и где из них его. при этом он не пробовал ездитьни на РБ ни на Лотусе, так откуда ему знать быстрее они или нет. а на счет эрудированности - ставка на мое интеллектуальное честолюбие себя не оправдает, не старайся.я вообще не стараюсь, чужая, не скрываемая глупость не есть моя проблема, я лишь могу на нее указать, когда мне не лень, на начало сезона 2012 под Алонсо было ведро - это не оспоримый факт... ты же додумалась, подкреплять свои слова, про недовольство Алосно своей машиной, фактами, кторые наоборот показывают, что он имел все основания считать свою машину ведром (когнитивный диссонанс, разрыв шаблона, вывих мозга в одном флаконе), что это если не банальная глупость, когда человек суётся вводу не зная броду Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
albrus01 Опубликовано 22.04.2013 11:16 а чо 2013 берем..))надо вот так с Китая 2012вот откуда он взял что машины Ромы и Себа быстрее? намекает что Рома и Себ не воспользовались своими быстрыми машиными чтобы обогнать его божественного? ... вот с этих крупиц и складывается то общее впечатление, мол Алонсо торт, а машина ведро.конечно сейчас ты мне скажешь что я как то не так понимаю эти слова и он хотел сказать чтото другое а вот Себ вообще в таком то интервью то сказал.. но у каждого своя точка зрения и мы тут не воспитывать друг друга собрались, ну я по крайней мере точно не для этого.Откуда взял? Действительно ,откуда?Придётся с тобой согласиться,ведь твое мнение наверняка обосновано ,чем пустословие Алонсо.С монитора то всё видится лучше,машины каких команд быстрее,особенно включив режим zoom.Как он может знать,что Феттель и Грожан быстрее?Ведь он с ними пересекается всего-то 20 раз в году?Но ничего,юзер с ником Kolo раскроет нам глаза,и направит на путь истинный. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kolo Опубликовано 22.04.2013 11:16 Ладно, если бы оперировала какими нить абстрактными понятиями, где только остается развести руками, а тут приводит старт прошлого сезона, где мы были там, где сейчас МакЛаре и повезло только Малазию взять и то слишком много факторов сошлось для этого, точнее выяснилось, что наше ведро не ездит, но зато отменно плавает а ты ни на йоту не сомневаешься, что посади Хема в то ведро, он бы не проехал лучше, да? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shivany Опубликовано 22.04.2013 11:24 а ты ни на йоту не сомневаешься, что посади Хема в то ведро, он бы не проехал лучше, да?Как в 2012 на ведре проехал бы Хэм не скажет даже сам Хэм, ибо не пробовал. Кстати а он здесь каким боком? Сейчас у него такое же ведро( правда в Маке на нынешний момент было бы еще ведристее). Как он проезжает ты видишь: борется- да, побеждает - нет. Вот и весь сказ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 22.04.2013 11:26 а чо 2013 берем..))надо вот так с Китая 2012вот откуда он взял что машины Ромы и Себа быстрее? намекает что Рома и Себ не воспользовались своими быстрыми машиными чтобы обогнать его божественного? ... вот с этих крупиц и складывается то общее впечатление, мол Алонсо торт, а машина ведро.конечно сейчас ты мне скажешь что я как то не так понимаю эти слова и он хотел сказать чтото другое а вот Себ вообще в таком то интервью то сказал.. но у каждого своя точка зрения и мы тут не воспитывать друг друга собрались, ну я по крайней мере точно не для этого.Начинаю понимать мужчины, что имеют ввиду, говоря о женской логики. :blush:1.Фернандо говорит, что машины соперников быстрее, а не говорит что у него "какашка", как Вы благоволили выразиться выше.2.В конкретном цитате "намекает" , что у него хорошие шансы в гонке, т.к. более быстрые машины, которые могли бы находится впереди на старте, будут в етой гонке позади. Больше шансов отыграть позиции на старте и в гонке, потому что как он выразился, машина ведет себе лучше в гонке, чем в квалификации.3.Фернандо не впервые выходит на старт и гонки смотрит не по телевизору и понимает, что более быстрые машины находятся позади его не потому что у них гонщики плохие, а потому что команды выбрали такое тактическое решение.В общем, если читат Алонсо объективно, а не через призму "ненавижу, аж кушать не могу", может оказаться, что он правильные вещи говорит. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kolo Опубликовано 22.04.2013 11:26 Что-то мне подсказывает, что Алонсо в данной ситуации больший эксперт, чем мы все вместе взятые на форумеоценив таким образом машины он прямо указал на то, что он как пилот сильнее Феттеля и Грожана. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shivany Опубликовано 22.04.2013 11:30 оценив таким образом машины он прямо указал на то, что он как пилот сильнее Феттеля и Грожана.Опять неверный вывод. Быстрее машина - значит труднее удержать позицию, учитывая наличие ДРС и пункт правил о возможных действиях в обороне. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Айс Опубликовано 22.04.2013 11:33 А я так когда-то считал? Мне показалось странным, что у гонщика два прокола одного колеса, свои соображения на этот счёт я высказал. Всё остальное каждый домыслил, как считал нужным.Я не хочу придираться к словам, но это твоя фраза:Сначала Хэмильтону, из-за чего он раздолбал подвеску и заменил коробку, потом Массе, который угробил себе гонку.Единственная его ошибка - контакт с Сутилем на старте. До первого прокола он шел на хорошей позиции. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kolo Опубликовано 22.04.2013 11:34 Как в 2012 на ведре проехал бы Хэм не скажет даже сам Хэм, ибо не пробовал. Кстати а он здесь каким боком? Сейчас у него такое же ведро( правда в Маке на нынешний момент было бы еще ведристее). Как он проезжает ты видишь: борется- да, побеждает - нет. Вот и весь сказ.вот примерно это я и пытаюсь сказать, что пилот не может оценить скорсоть машины пока сам на ней не проедет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MTM Опубликовано 22.04.2013 11:35 Ну что за ибирательность такая?Ваш Фет вообще эсперт во всем Шинный эксперт:Гениальный тактик:Эксперт по строительству:Он вообще гоночный бог, Вы разве еще не поняли? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JaZZ Опубликовано 22.04.2013 11:35 Как в 2012 на ведре проехал бы Хэм не скажет даже сам Хэм, ибо не пробовал. Кстати а он здесь каким боком? Сейчас у него такое же ведро( правда в Маке на нынешний момент было бы еще ведристее). Как он проезжает ты видишь: борется- да, побеждает - нет. Вот и весь сказ.Причем тут Хем вообще? А чего Хем, а не марсиане? Кстати, Хем считает лучшим Алонсо, Алосно считает лучшим Хема, Себ негодует Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JaZZ Опубликовано 22.04.2013 11:38 Начинаю понимать мужчины, что имеют ввиду, говоря о женской логики. :blush:И не говори... оказывается, пока на форуме не выложат нотариально заверенное признание Шумахера, что в 2002 и 2004 годах у него был самовоз, до тех пор эти машины считать ведрами Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 22.04.2013 11:39 Кстати, Хем считает лучшим Алонсо, Алосно считает лучшим ХемаА Себу на это пофиг. :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JaZZ Опубликовано 22.04.2013 11:44 А Себу на это пофиг. :bigwink:Я так понимаю, он это тебе лично сказал? Вопрос риторический, можешь не отвечать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shivany Опубликовано 22.04.2013 11:48 Причем тут Хем вообще? А чего Хем, а не марсиане? Кстати, Хем считает лучшим Алонсо, Алосно считает лучшим Хема, Себ негодует Да это не ко мне. Я на кофейной гуще не гадаю и событий не предсказываю. Можно лишь предположить, что даже Хэм на ф2012 не смог бы выиграть в Малайзии в том году. Предположение основано на том, что под пятой точкой у него тогда находилась куда более конкурентноспособная машина. А вот по поводу такого вот примерно это я и пытаюсь сказать, что пилот не может оценить скорсоть машины пока сам на ней не проедет. могу сказать лишь то, что оценить способности машины и выдать на ней результат в гран-при - это совершенно разные вещи. В том случае Алонсо определил основную для себя угрозу, вы (имеется ввиду Коло) оценили его слова - как бахвальство и принижение соперников. Еще раз могу посоветовать для более объективного восприятия действительности отбрасывать все предпочтения и ставить себя на место рассматриваемого пилота. (Небольшой оф-топ: а вот чего я бы лично делать не стал - так нарушать договоренность с командой в Малайзии -2013). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kolo Опубликовано 22.04.2013 11:48 Себ негодует пруф будет? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тиберий Гракх Опубликовано 22.04.2013 11:49 а ты ни на йоту не сомневаешься, что посади Хема в то ведро, он бы не проехал лучше, да?да... 0 % сомнений... так же как и насчет Фета... особенно насчет Фета... в 2012м на болиде Феррари Феттель закончил бы чемпионат в районе 7го места в ЛЗ..Да это не ко мне. Я на кофейной гуще не гадаю и событий не предсказываю. Можно лишь предположить, что даже Хэм на ф2012 не смог бы выиграть в Малайзии в том году. Предположение основано на том, что под пятой точкой у него тогда находилась куда более конкурентноспособная машина.А вот по поводу такогомогу сказать лишь то, что оценить способности машины и выдать на ней результат в гран-при - это совершенно разные вещи. В том случае Алонсо определил основную для себя угрозу, вы (имеется ввиду Коло) оценили его слова - как бахвальство и принижение соперников. Еще раз могу посоветовать для более объективного восприятия действительности отбрасывать все предпочтения и ставить себя на место рассматриваемого пилота. (Небольшой оф-топ: а вот чего я бы лично делать не стал - так нарушать договоренность с командой в Малайзии -2013). кстати, Ал дает самые точные прогнозы насчет возможного исхода гонки ... видимо люди забыли это.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shivany Опубликовано 22.04.2013 11:58 кстати, Ал дает самые точные прогнозы насчет возможного исхода гонки ... видимо люди забыли это..Вообще да, не припомню чтобы он ошибался в оценке расстановки сил. Но некоторые все равно видят в этом нытье и читают интриги. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 22.04.2013 11:58 А Себу на это пофиг. :bigwink:Мне бы на месте Себа тоже было бы пофиг))) и это верная позиция. но тем не менее суть никуда не девается, будучи самым титулованным в пелетоне, Феттель всё ещё дофига кого не убедил. Так чтоб уж безоговорочно, как убедил тот же Алонсо. Единственное чего я искренне не понимаю, почему Хэмильтона упорно ставят выше Себа. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zanashyh Опубликовано 22.04.2013 11:59 Причем тут Хем вообще? А чего Хем, а не марсиане? Кстати, Хем считает лучшим Алонсо, Алосно считает лучшим Хема, Себ негодует ... и штампует титулы. А те двое, как петух с кукушкой из известной басни. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
B O S S Опубликовано 22.04.2013 12:04 Мне бы на месте Себа тоже было бы пофиг))) и это верная позиция. но тем не менее суть никуда не девается, будучи самым титулованным в пелетоне, Феттель всё ещё дофига кого не убедил. Так чтоб уж безоговорочно, как убедил тот же Алонсо. Единственное чего я искренне не понимаю, почему Хэмильтона упорно ставят выше Себа.Раз ты спрашиваешь, значит считаешь обратное, тогда интересно почему? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 22.04.2013 12:05 будучи самым титулованным в пелетоне, Феттель всё ещё дофига кого не убедил.Адекватных людей и убеждать не надо. Они сами всё понимают. А других и не за чем. Им что в лоб что по лбу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 22.04.2013 12:09 Раз ты спрашиваешь, значит считаешь обратное, тогда интересно почему? Такое впечатление создалось после множества гонок и сезонов. Феттель эффективен. А Хэмильтон очень уж много завалил в своей карьере, 07, 08 (конкурент в виде никакого Массы спас) и 10. В 2011 последний из претендентов. Но надо сказать, что в 2012 и 2013 сильный прогресс, в этом сезоне пока очень удивляет. Но тем не менее по совокупности Феттеля ставлю выше. Тем более их легче сравнить, т.к. они гонщики одного поколения и даже года дебюта.А вот Алонсо последние годы чётко даёт понять, что он проигрывает Феттелю исключительно из-за машины, а уж про 2012 и вообще речи нет, кто сильнейшим был. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
B O S S Опубликовано 22.04.2013 12:10 Адекватных людей и убеждать не надо. Они сами всё понимают. А других и не за чем. Им что в лоб что по лбу.Правильно, адекватных убеждать не нужно, они и так всё прекрасно видят..., и понимают что на RB и обезьяна титул выиграет... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах