shuberty Опубликовано 23.01.2014 09:00 А в чем логика то? Зачем тебе разряжать батареи, если можно немного повысить обороты ДВС(если уж надо нажать на педальку в повороте) и тем подраскрутить турбину выхлопными газами, опять же не теряя особо много энергии на её последующую раскрутку, когда педлька будет утопленна полностью? И к чему тут Себ? В чем он?Логики в матчасти Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
miniNexx Опубликовано 23.01.2014 09:04 Думается, наоборот. Это как с ДРС. Гонщик может думать что угодно, но система просто не даёт ему открыть крыло там, где это запрещено. Так и здесь... Пилот может жать педальку хоть до упора, но больше, чем есть, система всё равно не даст. Одним словом, речь идёт о системе, которая выдаст при необходимости ту мощность, которую потребует гонщик нажатием педали газа (хотя правильнее уже её называть педалью управления мощностью). Но только при условии, что требуемый запас мощности в системе наличествует.Я это и имел ввиду :D Только с оговоркой, что цепью батарея>MGU-K скорее всего будет управлять гонщик. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 23.01.2014 09:09 Я это и имел ввиду :D Только с оговоркой, что цепью батарея>MGU-K скорее всего будет управлять гонщик.А смысл? Какое ноу-хау (или нетипичный алгоритм) может создать гонщик в этой цепочке? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
miniNexx Опубликовано 23.01.2014 09:11 А смысл? Какое ноу-хау (или нетипичный алгоритм) может создать гонщик в этой цепочке?Да никакого особенно. Расходовать заряд из батареи когда ему это нужно, так же как было с КЕРС. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 23.01.2014 09:14 Да никакого особенно. Расходовать заряд из батареи когда ему это нужно, так же как было с КЕРС.С КЕРС это было частично оправданно, поскольку система была неизмеримо проще. Но, может ты и прав и какую часть этой цепочки отдадут под ответственность пилота. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shuberty Опубликовано 23.01.2014 09:18 Я уже говорил, что с помощью электродвигателя можно имитировать все двигатели за всю историю ф1, с турбоямами, всякие исторические. А с помощью рупорного динамика звук до мельчайших нюансов.Но это так, к вопросу о контроле тяги) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hellion Опубликовано 23.01.2014 09:28 Есть еще фото с дургого ракурса, но лучше его вобще не видеть. :facepalm: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hellion Опубликовано 23.01.2014 09:34 Ладно, вот. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Max7x Опубликовано 23.01.2014 09:35 Народ, вот все команды сообщают что они первый раз запускаю двигатель на новых болидах, Виллы Мак, Катер ну и так далее завтра Рб запустит. А как насчет заводских командб Мерса и Ферров? По идеи они двигаль в новых болида запускали еще наверно на разных стадия постройки болида? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shuberty Опубликовано 23.01.2014 09:39 Народ, вот все команды сообщают что они первый раз запускаю двигатель на новых болидах, Виллы Мак, Катер ну и так далее завтра Рб запустит. А как насчет заводских командб Мерса и Ферров? По идеи они двигаль в новых болида запускали еще наверно на разных стадия постройки болида?года 3 назад) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
miniNexx Опубликовано 23.01.2014 09:42 Народ, вот все команды сообщают что они первый раз запускаю двигатель на новых болидах, Виллы Мак, Катер ну и так далее завтра Рб запустит. А как насчет заводских командб Мерса и Ферров? По идеи они двигаль в новых болида запускали еще наверно на разных стадия постройки болида?Они на стендах свои двигатели уже давно запустили. Даже Хонда уже в своих лабораториях запускала свой движок. А то, что команды-клиенты впервые двигатель запустили, так это особо ничего и не значит, обычный сентиментальный момент, потому что стендового оборудования для двигателей у нних может не быть и возможность завести движок есть только после сборки всех необходимых для этого систем. Да и команды каждый год сообщают о первом запуске двигателя, ничего особенного в целом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dr_Porsche Опубликовано 23.01.2014 12:29 без цензуры) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
parttimewriter Опубликовано 23.01.2014 12:35 Scarbs о моторах в принципе, всё ясно по анимациям Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
parttimewriter Опубликовано 23.01.2014 15:13 Вторая часть обзора от РеноВ ДЕТАЛЯХДВИГАТЕЛЬ ВНУТРЕННЕГО СГОРАНИЯ V6 (ДВС)Вкратце:V6 это сокращённое название ДВС у которого два блока по 3 цилиндра в каждом объединены в форме латинской буквы V над общим коленвалом. Рабочий объём Renault Energy F1 V6 составляет 1,6 литра он выдаёт порядка 600 л.с., что в три раза больше мощности Clio RS.Сложности:ДВС не самый лёгкий в конструировании компонент Силовой Установки (СУ), как это думают многие, так как его архитектура сильно отличается от прошлых V8. В связи с наличием турбокомпрессора давление в камерах сгорания будет очень высоким – почти в 2 раза выше, чем в V8. Коленвал и поршни будут подвергаться большим нагрузкам, а давление в камере сгорания будет достигать 200 бар или более чем в 200 раз выше атмосферногоОбратить внимание:Давление создаваемое турбокомпрессором может вызвать детонацию в камерах сгорания которую очень сложно предугадать. В случае, если этот феномен произойдёт двигатель полностью выйдет из строя.НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ ВПРЫСК ТОПЛИВАВкратце:Все СУ должны быть оснащены непосредственным впрыском, при котором топливо подаётся непосредственно в камеру сгорания, а не во впускной коллектор. Так как топливо-воздушная смесь образуется в камере сгорания нужна очень высокая точность при распределении и дозировании топлива форсунками. Это ключевой элемент в деле достижения топливной экономичности и мощностной отдачи СУ.Сложности:Ключевым моментом было принятие решения касательно расположения форсунки: верхнее – рядом со свечёй зажигания, или боковое – в нижней части камеры сгорания.Обратить внимание:Всё ещё остаётся возможность частично отключать цилиндры для повышения эффективности и управляемости в поворотах.ТУРБОКОМПРЕССОРВкратце:Турбокомпрессор использует энергию выхлопных газов для увеличения плотности воздуха на впуске, тем самым увеличивая мощность. Аналогично дорожным автомобилям, турбокомпрессор позволяет добиться большей мощности с малого объёма чем это обычно возможно. Энергия выхлопа преобразуется в механическую энергию вращения посредством турбины. Эта энергия затем вращает компрессор и MGU-H (см.далее).Сложности:Скорость вращения турбокомпрессора достигает 100000 об/мин или более 1500 оборотов в секунду, что означает, что давление и температура будут колоссальными. Часть энергии выхлопа будет передана MGU-H, преобразована в электрическую и сохранена в батареях для того, чтобы затем быть использованной для предотвращения чрезмерного замедления турбины на торможениях.Обратить внимание:Так как скорость вращения турбокомпрессора должна варьироваться в зависимости от потребностей двигателя, возможны некоторые запаздывания в выдаче момента именуемые турбо лаг (когда пилот надавил на педаль акселератора после торможения). Одной из сложнейших задач будет сведение этого феномена к минимуму, чтобы добиться такого же быстрого отклика, какой был у V8.ВЕСТГЕЙТ (перепускной клапан)Вкратце:Обычные турбомоторы для контроля на высоких скоростях турбокомпрессора комплектуются вестгейтом. Это приспособление позволяет пускать часть выхлопных газов в обход турбины, для соответствия мощности турбины требованиям компрессора для впуска необходимого количества воздуха в цилиндры. На Renault Energy F1 V6 эта функция в основном возложена на MGU-H (см.далее), однако и вестгейт всё ещё необходим для обеспечения полного контроля в любой ситуации (быстрый переход, деактивация MGU-H).Сложности:Вестгейт объединён с турбокомпрессором, но расположен в очень насыщенном агрегатами месте двигателя. Основная сложность – сделать его достаточно прочным, чтоб он мог выдерживать высокие давления и, в то же время, компактным – чтоб он мог поместиться.Обратить внимание:На самолётах есть определённая категория деталей, которая классифицируется критической с точки зрения надёжности. В этом смысле вестгейт из такой категории – если он выйдет из строя, последствия будут самыми серьёзными.MGU-KВкратце:MGU-K соединён с коленвалом ДВС. MGU-K работает в режиме генератора, регенерируя часть кинетической энергии рассеиваемой при торможении. Он преобразует её в электричество, которое затем может быть использовано на круге (ограничено правилами на уровне 120кВт или 160лс). При ускорениях же MGU-K питается батареей или MGU-Н и, работая в режиме мотора, помогает разгонять болид.Сложности:Если в 2013 году поломка КЕRS приводила к потере 0,3 секунд с круга на примерно половине гонок, то отказ MGU-K в 2014 году будет иметь гораздо более серьёзные последствия: автомобиль останется только с ДВС, что сделает его практически неконкурентоспособным.Обратить внимание:Температура будет большой проблемой, так как MGU-K производит в 3 раза больше тепла чем КЕRS на V8.MGU-НВкратце:MGU-Н соединён с турбокомпрессором. Получая энергию вращения от вала турбины он, работая в режиме генератора, преобразовывает её в электрическую. Она может быть направлена на питание MGU-К или в батарею. MGU-Н также используется для контроля скорости вращения турбокомпрессора (замедляя его, выступая в роли вестгейта, или ускоряя для предотвращения турболага).Сложности:MGU-Н вырабатывает переменный ток, а в батарее постоянный, поэтому требуется сложный преобразователь.Обратить внимание:MGU-Н будет вращаться на очень больших скоростях (100000об/мин), так как находится на общем с турбокомпрессором валу – это ставит довольно сложные задачи перед конструкторами.БАТАРЕЯВкратце:Энергия выхлопа и кинетическая энергия полученные с помощью MGU может быть либо использована сразу, либо направлена на зарядку батареи. Эта энергия затем может быть использована для ускорения машины посредством MGU-К или для ускорения турбокомпрессора посредством MGU-Н. В сравнении с КЕRS 2013 года ЕRS в два раза мощнее (120кВт против 60кВт) а влияние на производительность в 10 раз больше.Сложности:Батарея весит не менее 20 кг и обеспечивает питанием 120 кВт мотор. Каждый килограмм питает 6кВт (огромное соотношение), что будет производить большие электромагнитные силы.Обратить внимание:Электромагнитные силы могут повлиять на работу высокочувствительных датчиков. Балансировка сил сродни попытке перенести карточный домик в ураган – очень рискованное и деликатное дело.ИНТЕРКУЛЕРВкратце:Интеркулер используется для охлаждения сжатого турбокомпрессором воздухаСложности:Наличие интеркулера (которого не было на V8) наряду с возросшей мощностью систем рекуперации значительно усложняет компоновочные задачи так как площадь систем охлаждения и радиаторов существенно увеличена по сравнению с 2013 годом.Обратить внимание:Интеграция интеркулера в систему охлаждения важна, но ещё важнее добиться эффективного охлаждения без необходимости использовать огромные радиаторы. Это будет ключевым в вопросе повышения производительности. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 23.01.2014 15:46 Народ есть какие то мысли по поводу этой модели мотора?Самовозный мотор. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
parttimewriter Опубликовано 23.01.2014 15:55 Самовозный мотор.какие ваши доказательства © Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hellion Опубликовано 23.01.2014 16:00 какие ваши доказательства ©Лапы и хвост мои доказательства. :DТо были всего лишь мысли. :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
parttimewriter Опубликовано 23.01.2014 16:04 Лапы и хвост мои доказательства. :DТо были всего лишь мысли. :bigwink:та мы о своём, о женском)))))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 23.01.2014 16:07 без цензуры)А ведь это все ФИА. Порой мне кажется что Берни и Жанчик решили Формулу-1 превратить в фарс и закрыть как нерентабельную. Ну ведь могли же предсказать что все будет так. Могли вести ограничения так, что бы нос оставался нормальным. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 23.01.2014 16:07 Ещё чуть-чуть - и системы сами будут решать меж собой, кому выигрывать... еще до старта...Из всего прочитаного сделала вывод, что машины будут "умнее" гонщиков. Сами решают когда и сколько. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
be1mondo Опубликовано 23.01.2014 16:26 Судя по всему два три отказа двигателя, пожары, взрывы итд на уикенд практически обеспечено. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 23.01.2014 16:30 Вот на етой картинке, которую обсуждали раньше, то что защриховано голубом - не означает ли, что площ етого сегмента по регламенту должна быть 9000 мм2 и поетому все болиды будут с такими неуглядными носами? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сергей Владимирович Опубликовано 23.01.2014 16:58 Вот на етой картинке, которую обсуждали раньше, то что защриховано голубом - не означает ли, что площ етого сегмента по регламенту должна быть 9000 мм2 и поетому все болиды будут с такими неуглядными носами?Я так полагаю, что задумыватели нового регламента хотели, чтобы все носы начинались одинаково - с площадки такой площади. Но они, видимо, не очень рассчитывали, что некоторые умники станут тянуть нос дальше вперед, из-за чего впереди и будет получаться "отросток". Я думаю, что составители регламента не предполагали, что могут придумать отросток.Если брать гидродинамику, то такие носы, с бульбом, помогают у кораблей снизить сопротивление. Насколько это работает на воздухе, не знаю. Да и согласно регламенту сделать бульб невозможно, можно сделать только отросток.Попытка с помощью отростка увеличить прижим на передней оси? Не знаю. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 23.01.2014 17:09 Судя по всему два три отказа двигателя, пожары, взрывы итд на уикенд практически обеспечено.Откуда будут взрывы, откуда будут пожары? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
be1mondo Опубликовано 23.01.2014 17:12 Откуда будут взрывы, откуда будут пожары?от туда http://www.f1news.ru/news/f1-90576.html Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах