Фелипе Масса

[MAKESI]

Fernando faster than you?,сорванная пломба?дальше можно не продолжать...

В 2008 году тоже это было и ничего, вам это нравилось и Массе тоже. И что?

[Rebus]

Да какая разница были или нет?Это неуважение к гонщику и человеку,который старается для команды,а не для себя!

P.S и я уверен что будь в других командах такая ситуация, даже РБ не сделали бы такого..

ну в лотусе гро пропускает кимана и никто не делает из этого трагедии

и разница все же есть, масса себя сам поставил в условия, когда его результат был абсолютно не важен для команды, а результат алонсо имел большое значение

[Arazur]

когда его результат был абсолютно не важен для команды, а результат алонсо имел большое значение

Вот в этом причина моего негативного отношения к ферам.

[Leonora]

Они это скоро поимут))

Странно, что они раньше этого не поняли

[Myxomop]

Неоднократные пропуски в гонках под свой слив-я имел ввиду все прошедшие гран-при за 3 года где Масса пропускал Алонсо..

Конкретнее, пожалуйста.

[Rebus]

Вот в этом причина моего негативного отношения к ферам.

т.е. не к позорной немощи фелипе? а все же красных лучше виновными объявить

[Salatik]

В 2008 году тоже это было и ничего, вам это нравилось и Массе тоже. И что?

Это не правда, команда вплоть до Спа давала своим пилотам возможность полноценно бороться друг с другом, и только разбив свой болид в этой гонке Кими выпал из реальной борьбы за титул, и просто доезжал сезон в интересах команды, так же как это делал сам Масса в 2007, и думаю болельщики были довольны именно этим, тем что Кими все понимает, и благодарит таким образом за помощь в 2007-м.

[Arazur]

Конкретнее, пожалуйста.

Это тонкий троллинг?Или Вы не смотрели гран-при 2010-2013,а только слушали?)

[оzi]

Подписание Кими в пару к Алу ничего кроме равенства означать не может!!То бишь, команда вовсе не против таких условий..

однкако даже в 2008 не один кимифил не признает равенство в команде, равенство может быть и на том что в Але разочаровались, свои три попытки он упустил, вот пригласили Кими, но все покажет время, не дума что там равенство будет , оно будет если Кими вдруг окажеться впереди , а если наоборот то Ал все порги обоьет и все настроит по своему

но самое интересное впереди, надесь Масса не будет олчать как Барик и раскажет и про случай в Китае 2010 года и особенно про шасси начала 2011

[Rebus]

однкако даже в 2008 не один кимифил не признает равенство в команде, равенство может быть и на том что в Але разочаровались, свои три попытки он упустил, вот пригласили Кими, но все покажет время, не дума что там равенство будет , оно будет если Кими вдруг окажеться впереди , а если наоборот то Ал все порги обоьет и все настроит по своему

но самое интересное впереди, надесь Масса не будет олчать как Барик и раскажет и про случай в Китае 2010 года и особенно про шасси начала 2011

а что можно по этому поводу добавить?

[оzi]

В 2008 году тоже это было и ничего, вам это нравилось и Массе тоже. И что?

что там было , там было ошибка самого Кими в Спа, после чего все было логично

Конкретнее, пожалуйста.

[septacid]

Это тонкий троллинг?Или Вы не смотрели гран-при 2010-2013,а только слушали?)

а что, Фелиппе часто показывали по телевизору? не подскажете в каких гран при? :newconfus:

[рыбак]

Вот именно, что с Киманом.. А почему решили, что вариант 2007 года не прокатит с Массой?? Если уж команда при этом сама захотела равенства, и не планирует никого вторикелить и сливать.. Если бы выступления Массы оправдывались чисто виной команды, то уж команда бы это знала.. и знала, что Масса на самом деле готов бороться на равных..

Это уже 4 года безуспешно обсуждалось на форуме. Весь вопрос, что первично - модель, принятая командой с приходом Нандо, или само выступление Массы.

Принимая во внимание оступные Киману, годовые "оклады" положенные Нандо, его контракт аж до 2016-го, все же можно утверждать, что именно модель "лидер+вторикелла" была первична. Просто пружина, прилетевшая от Барика ее более четко выкристаллизовала. Иными словами говоря - "при Алонсе" мог быть и любой др.пилот, но обязательно "при нем".

Следовательно сейчас только с одним подписанием Кимана трудно полагать, что схема поменялась - это ежели контракт годичный.

Ежели хотя бы на 2-3 года, тогда надо будет смотреть - как команда будет работать с пилотами в плане равенства.

[still]

Ясно что команда не была на 100% довольна, но если в конечном итоге команда продлевала контракт, то значит видела в этом решении больше плюсов, чем минусов.

Слышал про то, что из двух зол выбирают меньшее?? Так вот, команда и была вынуждена останавливать свой выбор на меньшем из зол.. Отчасти тут конечно и вина самой команды есть, что хотели реализовать тактику 1 номер+ вторикелла.. Ну а что ещё оставалось делать, когда уже есть и 1 номер, и, собственно, вторикелла вырисовался?? Верно, жить с тем, что есть.. Никто с тобой не спорит, что тактика эта оказалась не очень удачной, потому и решили попробовать поиграть в равноправие.. Так же никто не спорит и о том, что делать это надо было раньше!! Никто с команды вины за это не снимает!! Можно было не выбирать меньшее из зол, а попробовать заполучить кого-то ещё к себе.. Слова Стефано, что на рынке просто нет более подходящих пилотов - как и слова человека, жующего гнилую картошку, и говорящего, что более лучшей у него нету - значат вовсе не то, что этот человек считает эту картошку хорошей.. Она лучшая из плохих..

[Myxomop]

Это тонкий троллинг?Или Вы не смотрели гран-при 2010-2013,а только слушали?)

Нет. Просто те конкретные случаи, когда Масса якобы пропускал Алонсо, вполне могут оказать проигрышем в честной борьбе (типа Автралии 13). Поэтому хотелось бы понять о чем же все-таки идет речь. Кроме того, ты сам сказал, что случаев якобы было множество, но как только дошло до конкретики, выясняется, что более двух (при том оправданных) привести не можешь. Это настораживает, чувствуется, что ты предвзят.

[Rebus]

что там было , там было ошибка самого Кими в Спа, после чего все было логично

а что нелогичного в Германии 2010? если следовать твой логике

[MAKESI]

Да какая разница были или нет?Это неуважение к гонщику и человеку,который старается для команды,а не для себя!

P.S и я уверен что будь в других командах такая ситуация, даже РБ не сделали бы такого..

Ты плохо смотришь гонки, раз такое пишешь.

[Arazur]

>

Нет. Просто те конкретные случаи, когда Масса якобы пропускал Алонсо, вполне могут оказать проигрышем в честной борьбе (типа Автралии 13). Поэтому хотелось бы понять о чем же все-таки идет речь. Кроме того, ты сам сказал, что случаев якобы было множество, но как только дошло до конкретики, выясняется, что более двух (при том оправданных) привести не можешь. Это настораживает, чувствуется, что ты предвзят.

Ты плохо смотришь гонки, раз такое пишешь.

Я высказываю своё мнение вслух в ветке про моего любимого пилота>как здесь не говорить о предвзятости?

[Red_front]

Пруфы будут?

Насчёт слива воплям Алонсо? Навалом. да вот, хотя бы, последнюю гонку взять... Когда Алонсо завопил, что Масса слишком далеко, Фелипе пришлось сбрасывать скорость в Параболике и ждать напарника.

[still]

однкако даже в 2008 не один кимифил не признает равенство в команде, равенство может быть и на том что в Але разочаровались, свои три попытки он упустил, вот пригласили Кими, но все покажет время, не дума что там равенство будет , оно будет если Кими вдруг окажеться впереди , а если наоборот то Ал все порги обоьет и все настроит по своему

но самое интересное впереди, надесь Масса не будет олчать как Барик и раскажет и про случай в Китае 2010 года и особенно про шасси начала 2011

Я и не утверждаю, что в 2008 было равенство.. Скорее оно было в 2007-2008..Первый год титул берёт Кими, Масса помог, да..Вполне справедливо решили, что на второй год поменять их местами.. Вот где равенство!! Разочаровались в Але, а выгнали Массу.. ну-ну..))

[Red_front]

Дай угадаю.. Масса и их всех пошлёт!! Верно??

Не исключено. Он же свои требования чётко обозначил: конкурентоспособный болид, способный бороться за победы в гонках и титул.

[Myxomop]

Я высказываю своё мнение вслух в ветке про моего любимого пилота>как здесь не говорить о предвзятости?

Тебя и просят обосновать свое мнение, а ты отделываешься абстрактными лозунгами.

[Skull]

Не исключено. Он же свои требования чётко обозначил: конкурентоспособный болид, способный бороться за победы в гонках и титул.

Рб состав полный, из Феррари выгнали. Мерс точно не выгонит Хэма, а Росберг никуда не уйдет. У Лотуса нет денег. Макларен не собирается менять состав. Есть еще какие-то команды, которые будут способны бороться за победу в чемпионате?

[рыбак]

Во-первых - нам и не важно, какого подпишут.. Раз решили другого - значит считают его лучше..Во-вторых, уже писал - если захотели поменять политику, и при этом приходится менять и пилота, значит этот пилот под новую политику не подходит.. И да, политика будет иная..Удивительно, сколько уже людей не могут понять такой просто вещи.. Если человека выгоняют - значит он и в самом деле уже не тянет..

................. именно под ту политику, которую намерены культивировать, т.к. под "старую" тянул, о чем свидетельствовали предыдущие продления контракта.

Тут самое время и задаться вопросом - а может не только Фелипе "не тянул" под прежнюю схему, но не тянул" под нее и Нандо?

[still]

Это уже 4 года безуспешно обсуждалось на форуме. Весь вопрос, что первично - модель, принятая командой с приходом Нандо, или само выступление Массы.

То, что происходит сейчас и есть ответ.. Двое из лучших пилотов в команде вполне ясно будут характеризовать модель.. И Масса туда не вписался.. Почему??А потому, что в этой модели нет роли вторикеллы.. А по другому значит он не может..