Фелипе Масса

[mobut]

Я не ставлю на Массите крест. Коли он улучшит свои резалты то вполне возможно вернется в когорту топов. Но сейчас он производит, вместе со своим гоночным инженером, который ИМХО, хужее него раз в 10, впечатление крайне заунывное. Но вот такое ощущение, что этого уже не произойдет. Тот же Хэм который всегда "жрал" резину к Пирелли приспособился, Масса нет. Кими приспособился проведя 2 года в ралли, Масса нет.

Значит следующим в Феррари будет Бьянки)))

Кими очень уверенно провел прошлый сезон и уверенно катает этот. Язык просто не поворачивается назвать его не топом

Да ну, это же понятно как ясный день. В такой команде как Феррари пригласив пилота сперва проверяют его на "боеспособность". А потом решают какое положение ему предоставить. В 2007 Кими выиграл титул, но команде в роли лидера он показазался не убедительным. После сезона 2008 всем стало понятно, что Кими пилот уровня Фелипе Масса и такой зарплаты просто не заслуживает. В 2010 взяли Алонсо, и этот парень оказался лучше. Я не думаю что он быстрее чем Масса, скорее Алонсо просто знает что ему нужно, умеет требовать то что ему нужно, умеет находить подход к людям и самих нужных людей. Поэтому он не ждет что ему предоставит команда в тот или другой раз. Поэтому у него нет проблем с подвеской, у него редко бывает сильная грануляция передней резины и тд.. Поэтому результат Масса в сезоне 2010 вполне нормальный. Понятное дело что уже в 2011 команда перешла к старой доброй и ранее весьма эффективной практике и стала работать на лидера. Конечно найдутся люди, которые скажут, что Барик тоже был номером два, и Култхард, но они никогда не проигрывали так много, как Масса в 2011-ом. Действительно. Только следует вспомнить, что в те годы скорость болидов команд разного уровня весьма резко отличалась. Если Барик проигрывал напарнику на поуле полсекунды, то он мог стартовать 5-ым, 4-ым, а порой вобще 2-ым. Результаты в 2011 были гораздо плотнее, и если Фернандо выходил на старт 2-ым, то Масса проиграв те же полсекунды стартовал уже в конце десятки. Во времена Шумахера были тесты, и вторые пилоты могли наматывать тысячи киллометров приспосабливаясь к болиду и отыскивая способы приручения болида с помощью настроек. У Масса в 2011 этого небыло абсолютно. 2012 год, все понятно, ужастный недосамовоз, с которым и Алонсо не мог сладить. Но в конце сезона болид поехал. А почему он поехал? Потому что явно видно, что с такими результатами как в 2011 второй пилот просто не нужен. И то что работало когда то, не работает теперь. Конечно Алонсо остается лидером, и в случае чего он будет тактически в более выгодном положении, но и Масса теперь имеет гораздо больше возможностей чем два года назад.

А вот эти крики про ренту, и про супер-Кими, и что это подтверждается выступлениями Масса на сегодня-это все недоказуемый фанатский визг.

[leonid84]

Согласен, были победы и при Шумахере, а имея в напарниках Райкконена даже борьба за титул, вопрос в чем сейчас сложность? Или кто-то станет утверждать что Алонсо на порядок сильнее Кими и Шума?

Пока что всё идет к тому, что на порядок :newconfus:

[antidot_alf]

Ты исключение из правил. Большинство же массофилов тут кричало о диверсии в ночь с пятницы на субботу. Фелипе сегодня открыл им глаза на истину :bigwink:

Розовые очки не идут к моему лицу :unknw:

Стараюсь быть более-менее объективным. Не без фанатизма конечно. Иногда бывает.

Знаешь, даже они (большинство массафилов) способны нести зерно конструктива и объективности, но его часто тяжело разглядеть за потоком всего остального, всемирными теориями заговора и прочими банковскими проделками во главе с Ботиным и Алонсо.

Мне вот интересно одно: как можно уложить в голове теорию саботажа собственного пилота командой. Не то что это невозможно впринципе, но зачем? Нипанятна! Или Смедли с Массой настраивали наугад, случайно попали в настройки, а что настроили не записали. Даже если саботировали, не возникал вопрос о том, а по чему они не вернули все как было (если диверсия имела место быть). Ну бред, чесслово.

[The Undertaker]

Что значит пихать не к месту?) Кими взял в Феррари титул выступая с Массой, а Масса нет, выступая с Райкконеным (несмотря на то что Кими чем смог помог Франция-Китай), а также выступая с Шумахером и нынче с Алонсо, тут все просто, счет на табло).

Что ты все кичишься этим халявным титулом Райкконена..

ты лучше расскажи, как Райкконен доказал что Масса не топ?

[Misty]

Тут Леня заявил что проблема в том, что языком надо уметь владеть) Масса владеет) тут страниц 10 назад где-то даже фотка есть Масса-Смэдли) весьма красноречивая

Излишне красноречивая. Сдружились уже слишком.

[Crimson]

Что ты все кичишься этим халявным титулом Райкконена..

ты лучше расскажи, как Райкконен доказал что Масса не топ?

Райкконен в 2012 и 2013, выступая в другой, независимой, более слабой команде, доказал что это чушь собачья и профанация - равнять этих пилотов на основе выступлений в Феррари. Равно как чушь собачья и протоколы где Масса типа "не уступил" и "выиграл" - этим бумажкам дорога только на помойку.

[The Undertaker]

Райкконен в 2012 и 2013, выступая в другой, независимой, более слабой команде, доказал что это чушь собачья и профанация - равнять этих пилотов на основе выступлений в Феррари. Равно как чушь собачья и протоколы где Масса типа "не уступил" и "выиграл" - этим бумажкам дорога только на помойку.

вот честно, отдал бы последний рваный носок и бамбуковые труселя, каб посмотреть на Райкконена с интриганом Алонсо в одной команде.. представляю себе во что бы превратилась ветка Алонсо

[Crimson]

вот честно, отдал бы последний рваный носок и бамбуковые труселя, каб посмотреть на Райкконена с интриганом Алонсо в одной команде.. представляю себе во что бы превратилась ветка Алонсо

Это смотря в какой команде. В Феррари, упаси боже, не надо нам. А в любой другой - велкам, пусть возвращается в Лотус.

[ultraviolett]

Кстати Алонсо же работал со Смедли в Ф3000 и неудачно, они конфликтовали. Смедли был излишен категоричен и не доверял пилоту. Тогда даже руководству пришлось вмешаться. Хотя у Фелипе и Роба хорошие личные отношения. :unknw:

Италия, семья, все дела.

Только эти личные отношения не мешают Смедли косячить с тактикой и не решать проблемы Масситы

[The Undertaker]

Это смотря в какой команде. В Феррари, упаси боже, не надо нам. А в любой другой - велкам, пусть возвращается в Лотус.

Ну да, в Лотусе уже все схвачено..но, я думаю, и там бы "лучший гонщег" навел бы порядок, развел бурную деятельность. Жаль, что посмотреть на это не получится. А то, уверен, в силу того, что количество фанатов Райкконена хватит на несколько пилотов вместе взятых, то пришлось бы закрывать ветку Алонсо на несколько дней после каждого этапа

[Crimson]

Ну да, в Лотусе уже все схвачено..но, я думаю, и там бы "лучший гонщег" навел бы порядок, развел бурную деятельность. Жаль, что посмотреть на это не получится. А то, уверен, в силу того, что количество фанатов Райкконена хватит на несколько пилотов вместе взятых, то пришлось бы закрывать ветку Алонсо на несколько дней после каждого этапа

Не дай бог конечно, но может в следующем году с Феттелем посмотришь

[The Undertaker]

Италия, семья, все дела.

Только эти личные отношения не мешают Смедли косячить с тактикой и не решать проблемы Масситы

ах вот оно че..так значит это Cмедли шельмец заставил Массу потеть на софте в китае.. Во вражина же где

[Misty]

ах вот оно че..так значит это Cмедли шельмец заставил Массу потеть на софте в китае.. Во вражина же где

Алонсо и Смедли ругались из-за нежелания инженера слушать своего пилота. Думаешь Роб сильно изменился ?

[The Undertaker]

Алонсо и Смедли ругались из-за нежелания инженера слушать своего пилота. Думаешь Роб сильно изменился ?

Хмм..поэтому, насколько я помню, Алонсо хотел заполучить себе Смедли? Что бы продолжать ругаться?

[ultraviolett]

То есть, его уровень ниже плинтуса, как профессионала.. Забавно Странно, что с переходом его на должность гон.инженера Массы в середине в 2006 уровень выступления последнего несколько возрос.

з.ы. хотя, я думаю, тебе сей факт даже был не знаком

Я читал это, когда изучал вопрос о том, как такой недотепа, который даже по радио приказ нормально отдать не смог (для массафанов он нормален, для всех остальных нонсенс), о том, что Роб ему подошел.

Но вопрос, лично для меня, остается открытым, как такой крутой профессионал, постоянно растягивает Массе отрезки относительно Алонсо, тем самым отправляя его в пучину пелетона.

Про банк не катит. Так как апогей всего этого тактического безумия происходил в те моменты, когда Масса даже теоретической конкуренции Алонсо создать не мог.

ах вот оно че..так значит это Cмедли шельмец заставил Массу потеть на софте в китае.. Во вражина же где

Кто как не гоночный инженер ответственен за тактику.

[Misty]

Хмм..поэтому, насколько я помню, Алонсо хотел заполучить себе Смедли? Что бы продолжать ругаться?

А он хотел ? Об этом намекали инсайдеры Росса и Торнау, но фактов не было никаких.

[ultraviolett]

А почему он поехал? Потому что явно видно, что с такими результатами как в 2011 второй пилот просто не нужен. И то что работало когда то, не работает теперь. Конечно Алонсо остается лидером, и в случае чего он будет тактически в более выгодном положении, но и Масса теперь имеет гораздо больше возможностей чем два года назад.

С написанным выше данной фразы согласен полностью, а вот тут так и не понял.

То есть, ты считаешь, что скорость у Алонсо с Массой одинаковая, но сдвигая баланс в сторону одного, Феррари лишает скорости другого? Спорно конечно.

И почему Масса имеет больше возможностей чем два года назад?

[The Undertaker]

Я читал это, когда изучал вопрос о том, как такой недотепа, который даже по радио приказ нормально отдать не смог (для массафанов он нормален, для всех остальных нонсенс), о том, что Роб ему подошел.

Но вопрос, лично для меня, остается открытым, как такой крутой профессионал, постоянно растягивает Массе отрезки относительно Алонсо, тем самым отправляя его в пучину пелетона.

Про банк не катит. Так как апогей всего этого тактического безумия происходил в те моменты, когда Масса даже теоретической конкуренции Алонсо создать не мог.

Да что говоришь..и в китае не мог? Если бы Масса заехал на пятом круге?

Кто как не гоночный инженер ответственен за тактику.

Скажи что ты пошутил, то есть, Масса просил о заезде на пятом круге, а некто злой-гений Смедли сказал, придерживаемся запланировано круга, когда шины будут вхлам истрепаны? Ты в это веришь? Может тут катит больше это, что право выбора круга заезда за тем кто впереди?

[ultraviolett]

Да что говоришь..и в китае не мог? Если бы Масса заехал на пятом круге?

Я не про 2013 вовсе. А про 2011 и 2012 годы.

Скажи что ты пошутил, то есть, Масса просил о заезде на пятом круге, а некто злой-гений Смедли сказал, придерживаемся запланировано круга, когда шины будут вхлам истрепаны? Ты в это веришь? Может тут катит больше это, что право выбора круга заезда за тем кто впереди?

Масса мог и раньше поехать в конце концов.

Здравомыслящий гоночный инженер с пилотом до гонки должен прорабатывать вилку вариантов, наподобие "Что если ..."

У Роба же один только план. А если и несколько, то выбирает он самый корявый

[Misty]

Может тут катит больше это, что право выбора круга заезда за тем кто впереди?

А что не так с этой тактикой ? Лотус был идентичен, Кими на 6-м, Роман на 7-м. И никто не страдает по этому поводу. Стандартная схема. :unknw:

[antidot_alf]

Да что говоришь..и в китае не мог? Если бы Масса заехал на пятом круге?

Скажи что ты пошутил, то есть, Масса просил о заезде на пятом круге, а некто злой-гений Смедли сказал, придерживаемся запланировано круга, когда шины будут вхлам истрепаны? Ты в это веришь? Может тут катит больше это, что право выбора круга заезда за тем кто впереди?

Хоспади! Ну заехал бы на 5 круге. Дольше то что? Что с медиумом будем делать??????

апдэйт

заезд на 5м круге атоматически избавляет от грануляции медиума? :unknw:

[zanashyh]

... Плюс было ощущение, что в своих инженерных изысканиях команда в какой-то момент свернула не туда. А поскольку это был конец сезона [2012 года] ...

Супер! Команда свернула туда [куда надо для Ала - примечание автора] - Ал на коне и несомненный топ. Команда свернула не туда [куда надо для Ала, но, возможно, туда, куда надо для Массы - примечание автора] - Фелипе на коне, но он все же не топ, просто команда свернула не туда. Верх объективности! Как там вы говорите? Пеши исчо.

[Turnout]

Пресс-конференция с участием Фелипе

[The Undertaker]

Хоспади! Ну заехал бы на 5 круге. Дольше то что? Что с медиумом будем делать??????

апдэйт

заезд на 5м круге атоматически избавляет от грануляции медиума? :unknw:

Хоспадьи! . Да ничего не будем делать с медиумом. Действительно, дОльше то что. Ну, наверное, то что Масса не потерял бы кучу времени из-за двух лишних кругов на убитой резине, что он сохранил бы свои позиции по отношению к Гамильтону, Райкконену, и еще к Уэбберу, который до этого был черт знает где.. Наверное то, что минимум приехал бы 5-ым по итогам, то бишь перед Баттоном.. Это если учесть то, что Гамильтон и Райкконен непременно обогнали бы Массу. Наверное то, что после второго своего пит-стопа он оказался впереди Ди Ресты, как Гамильтон и Райкконен, учитывая что на первом медиуме темп был соизмерим с Райкконеным и Гамильтоном. У тебя же наверняка есть основания утверждать обратное? :blush:

[Stef]

Ну, наверное, то что Масса не потерял бы кучу времени из-за двух лишних кругов на убитой резине

Масса потерял кучу времени, когда алонсо ему привозил на той же машинке 3 секунды с круга, особо не утруждая себя.