Фелипе Масса

[Turnout]

Ничего нового точно не будет Сплошное нытье, инсинуации, а местами даже клевета, да.

опять в хрустальный шар смотрели?

[B O S S]

опять в хрустальный шар смотрели?

Да, в записи, и не раз...

[Crimson]

без понятия, что там перевел: написАл, то что написАл..черным по белому, без всяким там подводных камней.. Могу еще раз повторить, что Райкконену просто тотально повезло в 2007 году..

Могу еще раз повторить - повезло Массе. А Кими из всей 4ки был самым невезучим в 2007. Два полных (специально подчеркиваю, когда уже ничего исправить нельзя - это не проблемы в квалификации) техсхода против 1 у Массы и вообще нуля у Макларенов.

Я вполне допускаю мысль, что будь все добра с машиной Массы в Австралии(квалификации)--стартовал бы первым, да выиграл бы гонку, учитывая, то, что Райкконен был бит вхлам, последующие 4 квалификации подряд, Массой.

Также вполне мог рассчитывать на первое или второе место в Британии. У Массы было больше топлива на борту. Элементарно мог пересидеть Райкконена, как это сделал Алонсо, а учитывая то, что Феррари была просто быстрее в той гонке Макларен, то просто бы уехал от Райкконена (если бы тактика была а-ля Алонсо второй пит). А может и нет, но второй место от него никуда бы не убежало..

Откуда в Британии быстрейшая машина взялась? Это была одна из гонок, олицетворяющих практически полное равенство. Например в квалификации была видна чёткая зависимость стартового места от количества топлива на борту - Хэм - Кими - Алонсо = Масса. Хотя воможно у Массы и на кружок больше топлива бы хватило, не прорываясь он с конца пелетона. но врядли. А теперь почётче расклады. Если бы у Массы 1 пит-стоп был нормальный (т.е. на 2 секунды больше чем у Алонсо), то Кими бы проскочил мимо - Алонсо выехал весьма рядом с финном. Если бы он на тактику Алонсо пошёл, то никуда бы он не убежал, а просто в лучшем для себя случае дышал бы в спину Алонсо весь свой отрезок. а что Кими с Алом сделал на 2 пите, напоминать не нужно. К тому же Алонсо пошел на явно нестандартный ход, и я сомневаюсь что Феррари синхронно придумала бы такую фишку с Массой.

И это я еще не говорю о том, что в случае нормального пита Масса скорее всего бы и за Хэмом застрял, и всё - прощай первая двойка Ведь именно Хэм на 1 отрезке сильно тормозил Ала с Кими и создал иллюзию равенства Массы с ними по темпу) Впрочем, не сомневаюсь что на дистанции гонки Масса бы Хэма прошел. Но вот 1-2 - исключено.

Ты свои советы кому что нужно подучить прибереги для лучших времен своих..историк млин. Смешно просто. Я тебе обозначил еще тогда, что такая замечательная тактика пришла в голову только одному Райкконену из группы лидеров. К чему она привела--результат на лицо. Как стоячего объехал Гамильтон.. Сбросил скорость--шея болела.. Бедняжка.. Да просто шины были "мертвы", и находились в таком же патовом состоянии, что и финн. И также бы объехал Райкконена и Масса. Райкконен чуть ли не по секунде сливал с каждого круга Макларену в первой части гонки.. Масса же 8-ой круг(второй круг после рестарта) проехал даже быстрее Гамильтона..перед тем как сойти.. Вот оттуда и сентенции о соизмеримом темпе.. Доступно?

Топлива было наверно значительно меньше, вот и фигарил. Тем более "круг после рестарта" - ну совсем не показательный момент. Правильнее считать, что у Массы вообще не было в той гонке возможности продемонстрировать свой темп. Зато была в практиках и квалификации. то что Макларен ехал в Монце быстрее, это вообще в доказательствах не нуждается. Отсюда и мои сомнения в том, что он повторил бы манёвр Хэма. на моей памяти, Масса до 2009 года вообще ни одну топ-машину на трассе не обогнал Ах да, ну кроме Канады-2007 где Алонсо 3й раз подряд за гонку слажал в одном и том же месте.. С чего я должен верить, что в Монце бы решился на такой обгон?

А замечательная тактика Кими привела к тому, что он физически оказался в ходе гонки на 2 месте.. да, удержать не срослось, но одинаковая тактика с Маком не давала вообще ни единого шанса.

объективные реалии, хоспадьи..а сейчас умру со смеха.. Глянь турнирные таблицу после гран-при турции, то есть, до Италии когда Масса сошел по тех.причинам. И уймись ты наконец со своими объективными реалиями.. Малайзию запорол--от этого не уйдешь, его фэйл. Но Масса хоть попытался что-то сделать, обогнать Гамильтона несколько раз после провального старта..Райкконен всю гонку "спал"..без каких либо попыток даже обострить борьбу..

Ну Кими не стал народ смешить, и привез очки. А почему после Турции? Почему не после Венргии, притом что Кими собрал на тот момент 2 техсхода, а Масса - ни одного?

Во франции переиграл Массу согласен.. Ах да, британия..ну конечно быстрее Массы(стартовавшего с питлейна)..ога, молодец. Что еще сказать. И нюрбурге был быстрее, только на момент схода был третьим, а Масса лидировал.И венгрии был быстрее.. И в Италии.

Проблема в том, что после Италии чемпионат для Массы закончился, и Феррари всеми силами тянули этого везунчика к победе. Но даже, тот факт, что Райкконен претендовал на победу в чемпионате, а Масса фактически просто доезжал сезон, не позволил горячему финнскому парню квалифицироваться выше Массы в Бразилии, что пришлось еще кт применять.. Хотя, вы же свято уверены, что Райкконен честно прошел Массу за счет оттянутого пит-стопа. Ога. Но почему то благодарил, и Массу, и команду в целом.

Британия выше расписана, на Нюрбурге сложные условия в начале и откат на 7 место, в Венгрии чистый выигрыш (я же Монако в плюс Кими не ставлю), Италию расписывал.

В Спа Масса вообще никогда в жизни Кими конкурентом не был, в Фудзи обе Феррари сразу откатились далеко назад, и каждый выбирался своими силами и своей судьбой, в Китае чистый выигрыш по скорости (а Масса еще и Алонсо пропустил), ну и в Бразилии. да, в квале молодец. А в гонке.. конечно мы уверены, в том что Кими сам

Точно так же обошел, как во Франции-2007 и Малайзии-2008. Скажу даже так - это были единственные 3 гонки, где со старта соблюдалось 2 условия: а) 1й Масса, 2й Кими б) у Кими больше топлива на борту. Все эти гонки заканчивались по единому сценарию - пересид Кими на пит-стопе и победа. Почему я должен думать, что в Бразилии был подарок?

Кими не виноват, что Масса умеет побеждать только на превосходящем болиде без борьбы. Сделать отрыв, чтобы напарник не смог воспользоваться своей тактикой (как Кими делал во Франции-2008), ему не по силам.

[Leonora]

У Мальдонадо даже победа была в прошлом году, и что с нее, если он бездарно слил весь сезон. А напарник путем манипуляций и политики лишил Фелипе шансов на победу в Остине и что-то дало ему это?

Абсолютно ничего. Справедливости ради. победы не было бы. А вот подиум был реален.

[The Undertaker]

слушай, если мы будем сейчас плодить "простыни", переливая из пустого в порожнее-- ничего же не изменится. К общему знаменателю наверняка ж никогда не придем, и уж тем более никто никого ни в чем не убедит..Так что не вижу смысла продолжать.

[Myxomop]

Абсолютно ничего. Справедливости ради. победы не было бы. А вот подиум был реален.

Справедливости ради. Сетовать не на что.

Масса оказался полезен команде, команда применила его (Массу, свой актив, приобретенный за денюшку) на свое усмотрение, и в обмен на это команда предоставила возможность многих "реальных подиумов", как в минувшей Малайзии, например. Другой вопрос не сумел этим шансом воспользоваться, по крайней мере там..

Что было бы если бы Масса не смог/не захотел оказаться полезным тогда, когда надо?

Да глобально, собственно, ничего не поменялось бы, разве что вы, господа, сейчас скорее всего оценивали бы "реальность подиумов".... в бразильском туринге. Так то.

[Crimson]

слушай, если мы будем сейчас плодить "простыни", переливая из пустого в порожнее-- ничего же не изменится. К общему знаменателю наверняка ж никогда не придем, и уж тем более никто никого ни в чем не убедит..Так что не вижу смысла продолжать.

Ок. правда ты здесь вообще единственный, кто реальные аргументы пишет, не скрою что с тобой спорить куда сложнее, чем с остальными

[The Undertaker]

Ок. правда ты здесь вообще единственный, кто реальные аргументы пишет, не скрою что с тобой спорить куда сложнее, чем с остальными

Ну и славно, значит, мы друг друга поняли. Главное, что обошлось без этих фраз, типа: слив засчитан

[bwitcher]

я хоть и не доверяю Луке и его похвалам, но даже он не мог не отметить потрясающую форму Массы. и это послание напарнику

Я бы расставил акценты немного по-другому:

"Это правда, что в начале прошлого года что-то произошло в голове Фелипе и он не мог выступать так же хорошо, как Фернандо. Сейчас он очень расслаблен, он был очень хорош в первых двух гонках, но давайте не будем забывать, что бывали времена, когда Масса был быстрее Михаэля Шумахера. Если у нас и есть какие-то проблемы, то они не связаны с пилотами”, — цитирует ди Монтедземоло El Confidencial.

[AMUR_A]

Масса оказался полезен команде, команда применила его (Массу, свой актив, приобретенный за денюшку) на свое усмотрение, и в обмен на это команда предоставила возможность многих "реальных подиумов", как в минувшей Малайзии, например. Другой вопрос не сумел этим шансом воспользоваться, по крайней мере там..

А что такого сверх нормы в Малайзии было предоставлено?

Неужто Алонсо сознательно устранили?

[Myxomop]

А что такого сверх нормы в Малайзии было предоставлено?

Неужто Алонсо сознательно устранили?

хорошая машина + стратегическая свобода, в которой не "фонили" интересы Алонсо..., а что еще нужно хорошему гонщику для результата?

[AMUR_A]

хорошая машина + стратегическая свобода, в которой не "фонили" интересы Алонсо..., а что еще нужно хорошему гонщику для результата?

Увы, "стратегическая свобода" была уничтожена грануляцией промежуточных шин на хорошей машине.

[Myxomop]

Увы, "стратегическая свобода" была уничтожена грануляцией промежуточных шин на хорошей машине.

Ну вот. Этр вечная проблема.

Карабас-барабас ф1, Флавио Бриаторе высказывался в ключе, что если бы за Рено ездили б 2 Физикеллы, никто так и не узнал бы, что эта машина способна выиграть чемпионат..

Все это "старые песни о главном"

[AMUR_A]

Ну вот. Этр вечная проблема.

Карабас-барабас ф1, Флавио Бриаторе сказал как-то, что если бы за Рено ездили б 2 Физикеллы, никто так и не узнал бы, что эта машина способна выиграть чемпионат..

Все это "старые песни о главном"

Все очень просто. Докажите, что промежуточная резина не гранулировалась.

[Myxomop]

Все очень просто. Докажите, что промежуточная резина не гранулировалась.

даже не в этом дело

не столь важно, что там было у Фелипе, то или иное, у таких как он всегда (ну почти) "что-то" бывает, из раза-в-раз, из года-в-год..

гораздо актуальней вопрос - были 'бы такие же проблемы у Фернандо, зарекомендовавшего себя разумным гонщиком, который вряд ли бы стал жертвовать стабильностью и надежностью в гонке ради быстрого круга в квалификации, чтобы "показать" всему миру, что он может выигрывать милисекунды у напарника хотя бы в квалификациях...

у него скорее всего было бы более-менее все с шинами, как бывало не раз..

[AMUR_A]

даже не в этом дело

не столь важно, что там было у Фелипе, то или иное, у таких как он всегда (ну почти) "что-то" бывает.

гораздо актуальней вопрос - были 'бы такие же проблемы у Фернандо, зарекомендовавшим себя разумным гонщиком, который вряд ли бы стал жертвовать стабильностью и надежностью в гонке ради быстрого круга в квалификации, чтобы "показать" всему миру, что он может выигрывать милисекунды у напарника хотя бы в квалификациях...

Фернандо отличился исключительной решимостью и решительно сдулся после первого круга. В итоге разумный гонщик заработал 0 очков за этап.

А они так нужны и ему и команде.

[Myxomop]

ну да, не повезло ему.., но Фелипе (если уж считать его, как некоторые настаивают, за "конкурента") ПРОСТИЛ.

ничего страшного, пока все типично..

[AMUR_A]

ну да, не повезло ему.., но Фелипе (если уж считать его, как некоторые настаивают, за "конкурента") ПРОСТИЛ.

ничего страшного, пока все типично..

Ну пусть Фернандо так типично и продолжает, раз ни чего страшного.

А Фелипе знает, что еще есть куда расти.

[Myxomop]

Ну пусть Фернандо так типично и продолжает, раз ни чего страшного.

А Фелипе знает, что еще есть куда расти.

кстати статистика совместных финишей в этом сезоне не в пользу фелипе - аж 100/0, и это при стартах с более высоких позиций - пусть тренируется подмастерье =))

[HeoLithic]

А с кем еще бороться? Если Фелипе опередит Алонсо, при условии что болид будет сопоставим по скорости РБ на протяжении сезона, то это практически точно будет означать титул в ЛЗ и КК для Массы и Феррари.

видели уж в малайзии, как масса за титул борется.

[Gray]

А с кем еще бороться? Если Фелипе опередит Алонсо, при условии что болид будет сопоставим по скорости РБ на протяжении сезона, то это практически точно будет означать титул в ЛЗ и КК для Массы и Феррари.

Говорят, что главный соперник - напарник. Но если сосредоточишься только на борьбе с ним - имеешь немалый шанс проиграть всем остальным.

[zanashyh]

Говорят, что главный соперник - напарник. Но если сосредоточишься только на борьбе с ним - имеешь немалый шанс проиграть всем остальным.

Но если при этом говорят, что напарник есть ни что иное, как биг тэлант, лично борящийся с конструкторами и проигрывающий только болидам и вообще - лучший гонщег современности, то победить такого - это почти гарантированный титул.

[Marlboro_Man]

видели уж в малайзии, как масса за титул борется.

опять же передергиваешь.

Напарник так боролся, так боролся за титул, что решил и во все не участвовать, поэтому и на 2 круге припарковался на лужайке.

А Масса да - не боролся и приехал на 5 месте

[Mihalych]

Но если при этом говорят, что напарник есть ни что иное, как биг тэлант, лично борящийся с конструкторами и проигрывающий только болидам и вообще - лучший гонщег современности, то победить такого - это почти гарантированный титул.

Какой титул? Внутрикомандного чемпиона 2013 года по квалам? Уже есть такой?

[Myxomop]

А Масса да - не боролся и приехал на 5 месте

Верно. Борьбой это назвать нельзя. Приехал на своем привычном, среднестатистическом месте, чуть пониже относительно собственного бортового номера, к приобретению которого он отношения не имел и не имеет.. Этот "трюк" мы тоже видали раньше, ничего нового.