Обсуждение контракта и менеджмента. Том 2

[r-oss]

Так вот тогда Виталию надо заключить контракт с пунктиком о зар.плате. Показать результат и найти другого менагера. Правда я думаю Катер профилонит этот год (2013), будет готовиться к 14 году больше.

Ты перепутал, сначала надо менеджера поменять, а потом внести пункт о з/п (КО против). А год он и этот очень хорошо провел, только КО не смогла воспользоваться результатами.

Может, и не трудно. Но бесполезно. И даже "то самое интервью" Виталия даже если и подлило лишнюю каплю в ночной горшок, решающей роли в разрыве подписанного контракта не играло. Есть ситуации, когда менеджер просто не может спасти карьеру пилота. Может Оксана и не лучший менеджер на планете, но никто бы на её месте Виталия в топ-7 не пристроил. Даже сам Берни.

А что тогда решало?

Не надо, я в курсе. Виталий очень плохо провёл 2010. В норме 2011-й и хорошо 2012-й. Но проблема в том, что первые два года были на виду, а последний - за пределами виду.

Гонка в плюс, но на самом деле ничего потрясающего.

2010 год КО своими стараниями () оставила его почти без предсезонных тестов и с очень быстрым напарником, уже тогда высоко котировавшимся Кубицей, у которого были более чем полноценные тесты и он хорошо к тому же знал шины бриджстоун т.к. гонял до этого на них же. Любому понятно, что такое сравнение будет не в пользу Виталия и даже очень. Усугублялось еще тем, что он был единственным новичком сезона без какого либо предварительного наката до этого. Хюлькенберг и Кобаяши были до этого тест-пилотами.

Хейки и Тимо были ещё быстрее, но одному выбрали неуданую стратегию питстопов, а другому въехали в задъ.

Насчет Глока не скажу у них другая машина, а вот на счет Ковы - пересмотри Австралию, первую гонку сезона, уже в ней Виталий был быстрее Ковы всю гонку без каких либо КТ в его пользу.

[Hokmun111]

Точно хочу. И заодно расскажите, как интервью может чей-то испортить? Особенно в мире Ф1, где люди своими глазами могут посмотреть гонки, а не слушать басни менеджера.

Менеджер не коммивояжер из канадской фирмы. Не его задача расхвалить достоинства пилота. Его задача согласовать детали контракта. Типа графика участия гонщика в рекламных акциях и специальных мероприятиях.

И как это на что-то повлияло, кроме того, что Виталий стал лично беднее?

Могу на пальцах объяснить, не сложно

Как вы думаете вот такие вопросы идут на пользу пилоту Ф1 и его имиджу в стране, особенно имиджу в глазах спонсоров.

- Вы действительно не получаете зарплату в «Ф1»? Если не получаете, то не чувствуете себя ущербным? Кто-то еще ездит в «Ф1» бесплатно?

- Я вам отвечу коротко: да, я действительно не получаю зарплату в «Формуле-1». Нет, думаю, больше никто в «Больших призах» бесплатно не ездит. А насчет ущербности или чувства стыда - с чего бы вдруг? Вот если бы все время к финишу последним приходил... А зарабатывать или не зарабатывать - это личное дело каждого.

Виталий Петров: «Я единственный в «Формуле-1», кто не получает зарплату»

Вот что ему отвечать? Да, я единственный в Ф1 езжу бесплатно, я ущербный...

Ведь у Петрова до сих пор нет личных спонсоров, может быть в этом цель Косаченко?

Лишить его своих денег, чтобы он не мог ее уволить и нанять менеджера соответствующего уровню пилота Ф1

Если бы вы прочитали это интервью Петрова стали бы его личным спонсором? Если бы я ничего не знал ранее о Петрова, то категорически нет.

И как это на что-то повлияло, кроме того, что Виталий стал лично беднее?. Вот сейчас чего мы все ждем? Когда Катерхем подпишет Петрова с зарплатой, потому что Виталик не будет больше гонятся без зарплаты.

Оксане то пофиг и вам пофиг, а вот Виталику оказывается не пофиг и выступать он не хочет. Понятно?

Про интервью Косаченко не хочу рассуждать, уже надоело. Слова про то что Петров Мальчик из леса достаточно, чтобы ее уволить. См выше про имидж в глазах спонсоров.

Я слышал о двух. Заубер и Манор(ныне ХРТ). Из них Рено объективно лучший вариант.

Объективно лучший вариант для кого? Для дебютанта Ф1? Расскажите это Нельсиньо Пике или Роману Грожану (в 2010 расскажите естесственно)

Даа попасть под Роберта Кубицу в первый сезон....это объективно лучший вариант

Объективно лучший он был для Косаченко, потому что у нее связь с Булье.

Для Петрова объективно лучший вариант это Заубер. Да для любого из дебютантов Ф1 Заубер лучший вариант, это кузница кадров для топ-команд, примеров полно.

Если вы слышали о двух это ведь не значит что было два - неправда ли? Если Петров в интервью говорит что ему поступило 5 предложений от команд, то может быть стоит верить ему, а не вам?

- Так как наша команда заняла второе место, перейти в эту серию автогонок будет сложнее, - считает Виталий. - Сегодня в мой адрес поступило пять предложений от известных команд, надеюсь попасть в одну из них

[Dimonboy]

А зачем тратить свои если с тем же успехом можно потратить чужие?

Просто если выбирают и вправду между Петровым и Сенной, то выбор очевиден. Сенна это посмешище и крашер, вообще ничего не показавший за все время в Ф1 и если выберут его только из-за величины спонсорского пакета это будет несправедливо.

[visitor]

А на кого менять? На фирмача. Еще и ему платить придется, а из каких таких средствов))

Хороший менеджер и пилота пристроит , и спонсоров найдёт и себя любимого не обидит .

[DmBIT]

Вот тебе 100%-ая информация: за несколько дней до пресловутового вью с Поповым и Виталием для ТВ, сама г-жа Косаченко практически в тех же оборотах, что и Виталий чуть позднее наговорила в радио-интервью Эху Москвы много мягко говоря не очень приятных слов в адрес Эрика Булье и возглавляемой им команды Lotus Renault Grand Prix. Кроме этого точно такую же нелицеприятную для команды информацию опять же за несколько дней до вью Виталия она слила и в электронные СМИ. И только потом ВНЕЗАПНО выступил Виталий с критикой в адрес команды, по сути повторив всё то же самое, что сказала Косаченко. Практически дословно. Что было потом, все прекрасно знают.

Конечно, это на 100% не подтверждает, что вью Попову было согласовано Оксаной. И никогда не будет подтверждено, потому что такие вещи не фиксируются никак. Только во всей этой истории про "непослушного подопечного", которому "надо запретить общаться с прессой" уж очень много косвенных фактов, которые 100% указывают на то, что все это спектакль.

Давно ждал,- когда вернутся к этой темной истории в карьере ВП.

"... уж очень много косвенных фактов, которые 100% указывают на то, что все это спектакль".

Не останавливайтесь.

Определите,- кому этот спекталь выгоден.

Исходные данные:

1. Идут тайные переговоры с Кими.

2. Если завершатся успешно,- необходимо высаживать Петрова.

3. Чтобы не платить Петрову за разрыв контракта, необходимо чтобы Виталий сам нарушил контракт.

4. Интервью ВП, могло как нельзя лучше способствовать реализации плана Лопеса-Булье

по высаживанию подопечного ВП с минимальными фин. потерями для Лотуса.

Хотелось бы знать роль ОК в реализации этого плана? => Тут возможно всякое...

Или ее непричастность. => Она ничего не знала и не понимала что происходит.

Конечно, болельщики никогда не узнают всей правды.

Но, возможно близкие к ВП, обладающие более полной информацией(например,-

?чья инициатива появления пресловутого интервью?) могли бы помчь Виталию понять,- что же это было.

P.S. Уважаемая публика. ВСЁ на правах гипотезы.

[Demonace]

Ну Сенна ненамного медленнее Петрова. Частью быстрее. Тут уж крайне клеймят Сенну и Ковалайненна - Петров их не раскатал. Ездил одного чуть быстрее, другого чуть медленнее - временами. Они тоже хорошие гонщики, кстати.

DmBIT, если тут есть правда, (а это очень может быть, многие также бы поступили бы), то это объясняет многое. Но неужели Виталий не знает? История и вправду тёмная.

[miniNexx]

А вы уверены, что правильно понимаете цели этих интервью? И методы достижения этих целей?

Какие цели??

Зачем давать интервью, которые не нравятся болельщикам, а все потенциальные спонсоры ей итак прошлой зимой отказали? Кому тогда это предназначается?

[r-oss]

Давно ждал,- когда вернутся к этой темной истории в карьере ВП.

"... уж очень много косвенных фактов, которые 100% указывают на то, что все это спектакль".

Не останавливайтесь.

Определите,- кому этот спекталь выгоден.

Исходные данные:

1. Идут тайные переговоры с Кими.

2. Если завершатся успешно,- необходимо высаживать Петрова.

3. Чтобы не платить Петрову за разрыв контракта, необходимо чтобы Виталий сам нарушил контракт.

4. Интервью ВП, могло как нельзя лучше способствовать реализации плана Лопеса-Булье

по высаживанию подопечного ВП с минимальными фин. потерями для Лотуса.

Хотелось бы знать роль ОК в реализации этого плана? => Тут возможно всякое...

Или ее непричастность. => Она ничего не знала и не понимала что происходит.

Конечно, болельщики никогда не узнают всей правды.

Но, возможно близкие к ВП, обладающие более полной информацией(например,-

?чья инициатива появления пресловутого интервью?) могли бы помчь Виталию понять,- что же это было.

P.S. Уважаемая публика. ВСЁ на правах гипотезы.

2 факта

1.Во время этого (для Попова) интервью Кими вроде еще рассматривал только Вильямс.

2.Когда Косаченко в аэропорту сказали (брали у нее интервью по прилету из Бразилии), что Лотус подписал Кими, она изменилась вся в лице, видно было, что это ее задело

[Irokezz]

Бла-бла-бла. Чё вы тут сплетничаете и нюни развозите. Без вас там всё решат и вы не можете никак повлиять на результат.

Везде свои интересы и в первую очередь коммерческие и менеджер тут дело второе.

Хороший менеджер должен втюхать ненужный товар продавцу, но если на рынке много хорошего товара, то выбирают из максимально выгодного и без менеджеров который может только предложить товар и всё и на этом его работа остановилась.

Когда ОК пристроила Петрова в Ф1 все её лаврами встречали, а когда на рынке появилось много молодых, денежных и пролоббированных талантов ОК к стенке готовы поставить.

Не кажется вам что 37 год наступает. Советчиков и критиканов хоть отбавляй, язык без костей.

Модераторы - распустите форум на новогодние каникулы. Пусть народ приостынет в красноречии и поучится элементарному терпению выжидая время реализации независящих от них событий.

Конец света в конце концов не наступит если Петров не попадёт в Ф1 в 2013 году. Жизнь то продолжается.

[r-oss]

Везде свои интересы и в первую очередь коммерческие и менеджер тут дело второе.

Это кто так сказал? Это Косаченко вам так сказала?

[Irokezz]

Сам подумай когда в магазин идёш, что в голове крутится при покупке?

[r-oss]

Сам подумай когда в магазин идёш, что в голове крутится при покупке?

Какой магазин, ты о чем?

Мы вообще то гонки любим смотреть и хотим, что бы там гонял талантливый (а не рента) гонщик Петров. Больше мы ничего не хотим.

[alex-f]

1. Какие то вы ребята не последовательные в своих желаниях Когда она молчала, вам это не нравилось. Когда она заговорила, вам опять не нравится. Каким пиаром она должна была заниматься? Конкретно? (И желательно, еще и услышать - как именно это делается)

2. Ну это вообще мощно. Быть уверенным на 100%, при наличии полного отсутствия 100%-ной информации.

1. а что тебя смущает? Молчала - плохо из-за отсутствия инфы, а заговорила, при этом стала нести откровенную чушь - так действительно лучше молчать, чем так.

по поводу Пиара вот ответ, который тебя просветит:

Команды слушают менеджера, но не только его/ее.

Негативный эффект от промашек менеджера отрицать по меньшей мере наивно. Ведь естественна реакция людей - "если его собственный менеджер поливает, значит, там явно что-то не так, товар предлагают подпорченный, мутные они какие-то. Пожалуй, работать с ними стоит только за большие деньги". До подключения специалистов дело может вообще не дойти...

Давно думаю составить список правил, чего нельзя делать Косаченко. К примеру:

1. Не публиковать интервью с названиями, в которых фигурирует имя Косаченко (должно быть написано "менеджер Виталия Петрова"), фотография Косаченко (должна быть фотография Петрова), тексты, в которых его менеджер упоминает себя - она должна говорить о гонщике, а не о своей работе

2. Полный запрет на упоминание того неудачного интервью

3. Полный запрет на обороты "Виталий совершил ошибку", "Виталий учится", "у Виталия не все получается", "ему не все удалось" - вместо этого должны быть слова о том, что "Виталий замечательно провел гонки там-то и там-то", "Виталий быстро прогрессирует, он многому научился и это принесло свои плоды", "Виталий продолжает совершенствоваться и не останавливается на достигнутом, он всегда устремлен вперед, и в команде это ценят", "на следующий сезон мы ставим более высокие цели".

Продолжите, господа. Думаю, каждому из тех, кому Косаченко второй год треплет нервы, есть что сказать, но только, плз, конструктивно. А потом отрихтуем и попросим ей передать Хотя у меня уже тихо зреет желание отрихтовать ее саму...

2. самому лень искать прошлогоднюю инфу, но вот мнение камрада, которое в основном совпадает с моим:

Вот тебе 100%-ая информация: за несколько дней до пресловутового вью с Поповым и Виталием для ТВ, сама г-жа Косаченко практически в тех же оборотах, что и Виталий чуть позднее наговорила в радио-интервью Эху Москвы много мягко говоря не очень приятных слов в адрес Эрика Булье и возглавляемой им команды Lotus Renault Grand Prix. Кроме этого точно такую же нелицеприятную для команды информацию опять же за несколько дней до вью Виталия она слила и в электронные СМИ. И только потом ВНЕЗАПНО выступил Виталий с критикой в адрес команды, по сути повторив всё то же самое, что сказала Косаченко. Практически дословно. Что было потом, все прекрасно знают.

Конечно, это на 100% не подтверждает, что вью Попову было согласовано Оксаной. И никогда не будет подтверждено, потому что такие вещи не фиксируются никак. Только во всей этой истории про "непослушного подопечного", которому "надо запретить общаться с прессой" уж очень много косвенных фактов, которые 100% указывают на то, что все это спектакль.

Фантазии, повторённые на ветке не менее десяти раз, это уже не фантазии и даже не достоверные слухи, это абсолютно точная информация, аксиома

Не вижу повода для столь пренебрежительных отзывов о МОЕМ мнении, если твое мнение отличается от моего, то это не значит что ты прав. Я свое мнение обосновал, вот когда обоснуешь свое - тогда и поговорим.

[Irokezz]

Я тоже чтоб Петров был не рентой (хотя почти все пилоты ренты скрыто или явно), но если не получается, то что делать а?

Правильно давить на оппонента, но если передавиш, то за бортом будеш и эта грань почти извесна и она наверно не позволяет так сильно давить чтоб продавить.

Вот если бы ВР спонсировали и при этом сказали, что с такойто суммы 1 лимон пилоту и всё былобы в ажуре и вот вам оффициальная зарплата. Но чтото наверно не сростается или нам попросту голову морочат. И ОК тут уже как посредник и как давитель на оппонента со всеми плюсами и минусами и не вам судить милейший насколько она хороша или плоха в этом качестве.

И уж наверняка 100% знает как составить и что в контракте написать.

[IceMemory]

для тех кто в танке.. работа менеджера это не только подготовка докуметов (это вообще-то работа АДВОКАТА..

Менеджер.. смотрим википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

Менеджер руководит.. управляет.. карьеру лица или коллектива... следит за коммерческой стороной Публичного поведения и деятельности своего клиента.

Другими Словами, ДЕЛАЕТ из своего клиента КОНФЕТКУ (а не какашку в с случае с Виталиком).

И ещё раз, для особо невнимательных... ПОДГОТОВКА ДОКУМЕНТОВ это РАБОТА АДВОКАТОВ. Ибо если это было единственное то, чем должен заниматься менеджер, их бы нигде не было. Нужно подготовить документы?! Кому Руководитель (МЕНЕДЖЕР) звонит?! Правильно.. АДВОКАТУ.

[r-oss]

Я тоже чтоб Петров был не рентой (хотя почти все пилоты ренты скрыто или явно), но если не получается, то что делать а?

Правильно давить на оппонента, но если передавиш, то за бортом будеш и эта грань почти извесна и она наверно не позволяет так сильно давить чтоб продавить.

Вот если бы ВР спонсировали и при этом сказали, что с такойто суммы 1 лимон пилоту и всё былобы в ажуре и вот вам оффициальная зарплата. Но чтото наверно не сростается или нам попросту голову морочат. И ОК тут уже как посредник и как давитель на оппонента со всеми плюсами и минусами и не вам судить милейший насколько она хороша или плоха в этом качестве.

«Деньги любят тишину, а большие деньги – мертвую тишину».

Достала она уже просто своим трындежем. И на имидже Виталия это плохо сказывается.

И да, нам это судить, если ей этого не хочется, пусть поменьше трепится

[Andy2001]

Ну так она же контракт подписывает и по ее же словам "Петров не знает о чем она договаривается с командой"

так она по доверенности от имени Петрова...

[Irokezz]

«Деньги любят тишину, а большие деньги – мертвую тишину».

Достала она уже просто своим трындежем. И на имидже Виталия это плохо сказывается.

И да, нам это судить, если ей этого не хочется, пусть поменьше трепится

Не забывайте - при всех одинаковых условиях и бюджета скажем Ковы и Петрова наверняка возьмут Кову. Почему?

- легче

- меньше

- гольфист

- ветеран

Это я так к примеру написал (не обсуждать в дальнейшем).

А иногда сказать надо чтото и в нужный момент для показа зубов и рычания, чтоб было видно, что мы Русские тоже люди и имеем право на недовольство и критику и что мы не хуже других.

[Skilled]

Бла-бла-бла.

Чё вы тут сплетничаете и нюни развозите. Без вас там всё решат и вы не можете никак повлиять на результат.

Везде свои интересы и в первую очередь коммерческие и менеджер тут дело второе.

Хороший менеджер должен втюхать ненужный товар продавцу, но если на рынке много хорошего товара, то выбирают из максимально выгодного и без менеджеров который может только предложить товар и всё и на этом его работа остановилась.

Когда ОК пристроила Петрова в Ф1 все её лаврами встречали, а когда на рынке появилось много молодых, денежных и пролоббированных талантов ОК к стенке готовы поставить.

Не кажется вам что 37 год наступает. Советчиков и критиканов хоть отбавляй, язык без костей.

Модераторы - распустите форум на новогодние каникулы. Пусть народ приостынет в красноречии и поучится элементарному терпению выжидая время реализации независящих от них событий.

Конец света в конце концов не наступит если Петров не попадёт в Ф1 в 2013 году. Жизнь то продолжается.

Полностью согласен

Вот почитал статью

http://www.kommersant.ru/doc-y/2082651

и понял, что ОП движется в верном направлении. Все же она в первую очередь бизнесвумен, ну а во вторую менеждер.

А деньжищи в ВР огромные...

Другое дело, что Виталик не вписывается в ее новую бизнесмодель, но это уже не ее, а наши с Вами проблемы...

[alex-f]

кстати так, конкретно ни к кому не обращаясь:

-обсуждать, а тем более осуждать манагера ОК мы права не имеем, т.к. мы сами не манагеры в ф1, мы не имеем информации "с кухни ф1" и еще куча других причин почему мы не можем оценивать работу манагера

- с другой стороны оценку пилоту, подопечному манагеру ОК дают все, в том числе и люди, которые запрещают осуждать манагера ОК

вот мне интересно с какой стати такие двойные стандарты?

Полностью согласен

Вот почитал статью

http://www.kommersant.ru/doc-y/2082651

и понял, что ОП движется в верном направлении. Все же она в первую очередь бизнесвумен, ну а во вторую менеждер.

Другое дело, что Виталик не вписывается в ее новую бизнесмодель, но это уже не ее, а наши с Вами проблемы...

это скорее проблема пилота Петрова, т.к. у него оказался манагер в интересы которого он как пилот ф1 не вписывается.

а мне как любителю спорта и ф1 в частности будет очень обидно, если Петров прекратит выступать в ф1, с ним лично мне намного интереснее.

[Hokmun111]

Везде свои интересы и в первую очередь коммерческие и менеджер тут дело второе.

Хороший менеджер должен втюхать ненужный товар продавцу, но если на рынке много хорошего товара, то выбирают из максимально выгодного и без менеджеров который может только предложить товар и всё и на этом его работа остановилась.

А менеджер коммерческие интересы не блюдет что-ли?

(Хотя если тут почитать защитников Косаченко получится, что она не должна делать ровным счетом ничего, только подписать вместо Виталика контракт)

Когда ОК пристроила Петрова в Ф1 все её лаврами встречали, а когда на рынке появилось много молодых, денежных и пролоббированных талантов ОК к стенке готовы поставить.

Не кажется вам что 37 год наступает. Советчиков и критиканов хоть отбавляй, язык без костей.

Модераторы - распустите форум на новогодние каникулы. Пусть народ приостынет в красноречии и поучится элементарному терпению выжидая время реализации независящих от них событий.

Конец света в конце концов не наступит если Петров не попадёт в Ф1 в 2013 году. Жизнь то продолжается.

Я не пойму, вам не нравится что критикуют Косаченко и вы предлагаете закрыть ветку?

А то что Косаченко называет Петрова Мальчиком из леса это нормально, но саму ее ни-ни. Низя ругать. Это почему?

Кстати если Петров не попадёт в Ф1 в 2013 году лично для меня будет локальный конец света, потому что я болельщик Петрова.

И мне будет совершенно непонятно, почему после отличного сезона он должен покидать Ф1

[Irokezz]

А менеджер коммерческие интересы не блюдет что-ли?

(Хотя если тут почитать защитников Косаченко получится, что она не должна делать ровным счетом ничего, только подписать вместо Виталика контракт)

Я не пойму, вам не нравится что критикуют Косаченко и вы предлагаете закрыть ветку?

А то что Косаченко называет Петрова Мальчиком из леса это нормально, но саму ее ни-ни. Низя ругать. Это почему?

Кстати если Петров не попадёт в Ф1 в 2013 году лично для меня будет локальный конец света, потому что я болельщик Петрова.

И мне будет совершенно непонятно, почему после отличного сезона он должен покидать Ф1

- Работы у менеджера много и работает она тоже много и вы с этим думаю согласитесь.

- Просто надоели эти пустые и независящие от нас разговоры и сплетни. Извините женщины, но есть поговорка такая "Как базарные бабы".

- Я тоже за то чтоб Петров был в Ф1 и не меньше вас за него переживаю. Но давайте успокоимся и встретим праздник Нового года без этого напряжённого обсуждения.

- ОК тоже не мёд (ИМХО я с ней не знаком), но баба боевая и просто так не уступит. Мало того она женщина и имеет от этого свои минусы и плюсы в переговора.

Для итальянцев наверно точно конец света наступил когда их пилотов не оказалось в Ф1. )))

Всё ушол спать.

[Andy2001]

Просто если выбирают и вправду между Петровым и Сенной, то выбор очевиден. Сенна это посмешище и крашер, вообще ничего не показавший за все время в Ф1 и если выберут его только из-за величины спонсорского пакета это будет несправедливо.

жизнь вообще несправедливая штука.... а Ф1 тем более...

[Dreamtwister]

Об этом и ОКсана и команда говорили. Все поменялось, впрочем как всегда

Ну, в железобетонном контракте осталась маленькая лазейка. А вот в нее и ломанули. Зачем ОК так сделала? ...

ММММ, вот почему мало женщин менеджеров.

[r-oss]

Не забывайте - при всех одинаковых условиях и бюджета скажем Ковы и Петрова наверняка возьмут Кову. Почему?

- легче

- меньше

- гольфист

- ветеран...

Это я так к примеру написал (не обсуждать в дальнейшем).

...продул на своей территории, пилоту, который в середине сезона запрыгнул в толком еще не подготовленный для него болид

А иногда сказать надо чтото и в нужный момент для показа зубов и рычания, чтоб было видно, что мы Русские тоже люди и имеем право на недовольство и критику и что мы не хуже других.

Какое рычание? Оскорбление команд, пилотов да и вообще "здесь все змеи"? Это и есть рычание и повод для ура -патриотства?

мы не хуже других.

Да мы не хуже других, у нас денег больше, ага