Scuderia Ferrari (18.09.2012 - 02.01.2013)

[leonid84]

Спай-гейт, краш-гейт, тимтактикс-гейт, тайтл-гейт? Не многова-то ли на одного?

Созвучно со Спа-гейтом в Спа-2008 :clap:

Какая разница сколько скандалов? Нельзя вообще прожить жизнь без скандалов. Не надо на псевдомораль в 100-й раз давить.

В 1999 ни разу не слышали, что у Феррари проблемы с инфраструктурой.

Ну да и шасси Ирвайну среди сезона не могли поменять, и он на физически устаревшем болиде выступал в летне-осенней фазе

[Gray]

То разъяснение было по поводу температуры топлива и относилось к технической плоскости.

Здесь речь идёт о результатах гонки и у Феррари есть возможность теперь подать только в суд ФИА.

Причём с 99,9 % вероятностью иск будет отклонён, так как команда вовремя не подала протест на результаты гонки.

В таком случае останется только международный спортивный арбитражный суд в Лозанне, но и там перспективы невелики.Так как опять же Феррари пропустила сроки.

Кто как, но цель этого "технического разъяснения" я видел именно в опротестовании результатов гонки спорных болидов, и, как следствие - изменение в положительную сторону результата Хэмилтона, что бы ни говорили по этому поводу в Маке.

И, опять же, кто как, но я сейчас о неких "запросах о жёлтом флаге" говорю только в шутку.

Если команда уже признала, что не смогла построить лучший болид, то ЛЗ полученный путём протеста, для Феррари нафиг не нужен.

Должны побеждать красные машины, а не "красные" юристы.

[MiguelS]

Кто как, но цель этого "технического разъяснения" я видел именно в опротестовании результатов гонки спорных болидов, и, как следствие - изменение в положительную сторону результата Хэмилтона, что бы ни говорили по этому поводу в Маке.

Проблема в том, что на момент старта гонки болиды были легальными и признаны таковыми техническими делегатами ФИА, так что даже признав топливо холодным это бы просто бросило тень на саму ФИА и её инспекции, но юридически отменить результаты гонки через структуры ФИА не представлялось возможным.

Всё что могло там получиться - это смешное признание со стороны ФИА Так и вышло, иск был отклонён по формальным причинам, а в позиции ответчика была забавная фраза:

нет определенного источника для замера температуры окружающей среды, как нет и омологированного датчика, измеряющего температуру топлива в баках или в заправочной машине.

Причём, Макларен подал протест на решение стюардов ФИА по топливу вовремя, 23 числа.А вот Феррари в 2012-м сроки пропустила и мнение испанской жёлтой газкты, пока, не стоит принимать всерьёз.Хотя, конечно, шансы подать иск всегда есть, это право каждого и по любому вопросу, но вот перспектив у иска Феррари нет.

[Gray]

Проблема в том, что на момент старта гонки болиды были легальными и признаны таковыми техническими делегатами ФИА, так что даже признав топливо холодным это бы просто бросило тень на саму ФИА и её инспекции, но юридически отменить результаты гонки через структуры ФИА не представлялось возможным.

Всё что могло там получиться - это смешное признание со стороны ФИА Так и вышло, иск был отклонён по формальным причинам, а в позиции ответчика была забавная фраза:

нет определенного источника для замера температуры окружающей среды, как нет и омологированного датчика, измеряющего температуру топлива в баках или в заправочной машине.

Э нет!

Тогда были дозаправки, и топливо, полученное по ходу гонки, теоретически могло отличаться от топлива, полученного перед стартом. Оно и отличалось - температурой, которая была вне разрешенных рамок. В принципе, вполне достаточное основание для наказания.

Но это всё ДДМД.

Я вообще, это к тому, что если уж не были достаточно сильны (во всех областях), чтобы выиграть чемп, то не нужно получать титул юридическим путём. Это уже не спорт. И даже не Ф1.

[MSForever]

Э нет!

Тогда были дозаправки, и топливо, полученное по ходу гонки, теоретически могло отличаться от топлива, полученного перед стартом. Оно и отличалось - температурой, которая была вне разрешенных рамок. В принципе, вполне достаточное основание для наказания.

Но это всё ДДМД.

Я вообще, это к тому, что если уж не были достаточно сильны (во всех областях), чтобы выиграть чемп, то не нужно получать титул юридическим путём. Это уже не спорт. И даже не Ф1.

Тут уж судить сложно ибо самого Армстронга лишили всех титулов, а сколько времени прошло?

[BorisG]

Ребят не слышно ничего из стана наших по поводу протестов?

А ничего.

Сроки уже прошли.

На сайте ФИА висит официальный протокол гонки. Все. Эту тему можно больше не мусолить. После драки кулаками не машут. Вернее, машут, но в строго отведенное время.

[nautilus]

Вот здесь читаем комментарии в конце:

YouTube =

/watch?v=P2U-BI356uQ

http://www.youtube.com/watch?v=P2U-BI356uQ

Обратите внимание на разрыв в итоговом протоколе между Веттелем, МШ и Вернем – они же финишировали под PC, а тут такой большой разрыв почему-то. Но – между Веттелем и Вернем не 20, а чуть меньше секунд (19.2 = 28.653 – 9.453). Вероятно, Веттель немного сбавил на самом финише от радости…

1. Д.Баттон McLaren 1:45:22.656

2. Ф.Алонсо Ferrari + 2.754

3. Ф.Масса Ferrari + 3.615

4. М.Уэббер Red Bull + 4.936

5. Н.Хюлкенберг Force India + 5.708

6. С.Феттель Red Bull + 9.453

7. М.Шумахер Mercedes + 11.907

8. Ж.Вернь + 28.653

9. К.Кобаяши Sauber + 31.250

[MiguelS]

Э нет!

Тогда были дозаправки, и топливо, полученное по ходу гонки, теоретически могло отличаться от топлива, полученного перед стартом. Оно и отличалось - температурой, которая была вне разрешенных рамок. В принципе, вполне достаточное основание для наказания.

Просто на будущее выучите решение Апелляционного суда ФИА, чтобы не верить жёлтым газетам и не витать в облаках.

Единственный протест, который возможно мог изменить результаты гонки, может быть подан в течении тридцати минут после объявления ее результатов.

А ничего.

Сроки уже прошли.

На сайте ФИА висит официальный протокол гонки. Все. Эту тему можно больше не мусолить. После драки кулаками не машут. Вернее, машут, но в строго отведенное время.

Так и есть.Феррари может подать протест, но это скорее для успокоения испанских болельщиков и укола ФИА.Но шансов на его принятие и аннулирование результатов нет никаких.

[leonid84]

А ничего.

Сроки уже прошли.

На сайте ФИА висит официальный протокол гонки. Все. Эту тему можно больше не мусолить. После драки кулаками не машут. Вернее, машут, но в строго отведенное время.

Тиррелл в 1984-м опускали тоже в строго отведённое время

[King F1]

А ничего.

Сроки уже прошли.

На сайте ФИА висит официальный протокол гонки. Все. Эту тему можно больше не мусолить. После драки кулаками не машут. Вернее, машут, но в строго отведенное время.

полностью с тобой согласен. Вроде макларен пытались что то сделать 2007 что то с топливом у БМВ было. Также можно отдать титул 2008 Массе если анулировать результаты Сингапура. Себ чемпион и это уже история. Ждем побед в следующем году

[leonid84]

полностью с тобой согласен. Вроде макларен пытались что то сделать 2007 что то с топливом у БМВ было. Также можно отдать титул 2008 Массе если анулировать результаты Сингапура. Себ чемпион и это уже история. Ждем побед в следующем году

Там топливо Вильямса и БМВ - опосредованных участников борьбы за титул. Их исключение давало Льюису спасительную позицию. В данном случае ситуация несколько иная: возможное нарушение непосредственного претендента.

[MiguelS]

Тиррелл в 1984-м опускали тоже в строго отведённое время

Юридически в 1984 все процедуры были проведены вовремя.Да и команде разрешили участвовать до рассмотрения апелляции, то есть болид Тирел признавался ФИА нелегальным, но до решения суда (13-ой гонки) результаты не были аннулированы и они гонялись.В 2007-м было наоборот, ФИА сама нашла несоответствие и сама вынесла решение что оно несущественно, а на него Макларен подал апелляцию и вполне естественно что суд ФИА её отклонил, так как на ФИА должна была подавать сама ФИА против команды Williams.

А Макларен тут совсем не при чём

Феррари же вообще сейчас пропустили все сроки, от ФИА тоже нет никаких документов про обгон под ЖФ.Есть только ютуб и испанская газета, до него добравшаяся Юридически на Феттеля может подать только сама ФИА , так как Феррари лицо незаинтересованное и он гипотетически нарушил регламент ФИА а не регламент Феррари.

Там топливо Вильямса и БМВ - опосредованных участников борьбы за титул. Их исключение давало Льюису спасительную позицию. В данном случае ситуация несколько иная: возможное нарушение непосредственного претендента.

Читайте регламент там нет ни слова про претендента Ситуация та же, апелляция подаётся вовремя.ФИА в своём решении по 2007-му даже время для подачи установила.

[Лич]

Обратите внимание на разрыв в итоговом протоколе между Веттелем, МШ и Вернем – они же финишировали под PC, а тут такой большой разрыв почему-то. Но – между Веттелем и Вернем не 20, а чуть меньше секунд (19.2 = 28.653 – 9.453). Вероятно, Веттель немного сбавил на самом финише от радости…

круговых вперед выпустить не успели

[Лич]

а так болиды в 2006 и 2008 были всё же побыстрее.А спады, обычно, приурочены к нечётным годам, 2003-2005-2009-2011.

да, болиды в 2006 и 2008 у Феррари были лучшими, а ЛЗ всё равно выиграли лучшие пилоты. жаль в этом году обратного не вышло

[septacid]

Отдадут Петрову, ибо Алонсо его не обогнал в 2010

+1 и Петров же обогнал Массу в 2012!!!

[leonid84]

Читайте регламент там нет ни слова про претендента Ситуация та же, апелляция подаётся вовремя.ФИА в своём решении по 2007-му даже время для подачи установила.

Регламент? Он всё время проявляет гибкость и наличие серых зон.

[Eridanus Proteus]

То ли приснилось, то ли это заговор, то ли галлюцинации, но вроде по радио что-то говорили про обгон Феттелем машины под желтыми флагами и возможном штрафе в 20 векунд, который приведет к титулу Алонсо. Это что было вообще, вы не в курсе?) Радио - Коммерсантъ-фм.

[BorisG]

В данном случае ситуация несколько иная: возможное нарушение непосредственного претендента.

Ничем она не иная.

Главное - сроки прошли. И юридически нет ни малейших оснований их восстанавливать.

После гонки вывешивается протокол и ожидается время для подачи протестов. После этого, если протесты есть, принимается решение и вывешивается еще один, тоже предварительный протокол.

Если протестов нет, или они отклонены, вывешивается окончательный протокол.

Все ТРИ протокола есть на сайте ФИА. Больше говорить юридически не о чем. Все.

[MiguelS]

Регламент? Он всё время проявляет гибкость и наличие серых зон.

Это так, но сроки там прописаны чётко.На этом Макларен и поймали.

Вот когда ФИА сама себя публично высечет и вынесет решение обратное решению 2007 и признает что апелляции на отмену результатов можно подавать в любое время - можно будет что-то обсудить.

А пока забудьте

[SERB]

То ли приснилось, то ли это заговор, то ли галлюцинации, но вроде по радио что-то говорили про обгон Феттелем машины под желтыми флагами и возможном штрафе в 20 векунд, который приведет к титулу Алонсо. Это что было вообще, вы не в курсе?) Радио - Коммерсантъ-фм.

Прочитай последние страниц пять в темах Алонсо, Феттеля и этой. И ты тоже будешь в курсе.

[leonid84]

Это так, но сроки там прописаны чётко.На этом Макларен и поймали.

Вот когда ФИА сама себя публично высечет и вынесет решение обратное решению 2007 и признает что апелляции на отмену результатов можно подавать в любое время - можно будет что-то обсудить.

А пока забудьте

Всё говорит о том, что самой ФИА сейчас очень важно спрятать концы с концами, ибо отмазка про жёлто-оранжевый флаг - не выдерживает критики.

[Террорист]

полное видео есть,почему народ не понимает ?

пришлось скрины делать ,чтоб открыть глаза

первый круг зона действия желтых флагов короткая(тут мы видим как после зеленой индикации Фет обгоняет Маруську)

второй круг на скрине мы видим как зону желтых флагов удлиняют

третий скрин,мы видим как Фет обгоняет младшего собрата,до зеленой индикации(он еще находится в зоне желтых флагов)

и наконец четвертый скрин ,мы видим ,что зону желтых флагов снова укорачивают до первого скрина(Фет обгоняет Катера)

скрины не смог спрятать(не получается)

[MiguelS]

Всё говорит о том, что самой ФИА сейчас очень важно спрятать концы с концами, ибо отмазка про жёлто-оранжевый флаг - не выдерживает критики.

Зачем ей что-то прятать? Сроки прошли и всё, этого достаточно. Вы видимо не юрист

[leonid84]

Зачем ей что-то прятать? Сроки прошли и всё, этого достаточно. Вы видимо не юрист

Причём здесь сроки? Директорат гонки обкакался, не увидив нарушения, а потом стал выгораживать себя. Это не Феррари должна отслеживать обгоны Феттеля и стучать людям Чарли.

[Лич]

думается протест надо было подавать во время гонки. после это уже скандал, что не нравится ФИА в целом и Тодту в частности. и поэтому протеста не будет. открытые разбирательства нынче не в моде.