McLaren Racing (18.09.2012 - 02.01.2013)

[viza]

что смог сделать фуллер - так это организовать выбор выиграл/выиграл для хэма. и каждая из команд (мак и мерс) будет чувствовать себя победителем в ХэмГейте )))

[ilsergej]

Ребят (эк алонсофилов набежало то резко), вы вообще думаете когда пишете???

Речь идет не о том, что Алонсо виноват в сходах Макларена или РБР, а в том, что результат Фернандо не есть результат его скорости, а есть результат независящих от Алонсо обстоятельств. Это понятно даже укуренному в хлам ежику. Хотя и Фернандо тоже хорош.

Вы же в ответ начинаете писать такую несусветную муть, что на нее даже не знаешь с какой стороны отвечать.

Вот скажите, только честно, победа в Валенсии досталась Фернандо потому что он был самый быстрый в тот день? Ответ очевиден - нет.

Вот это вот все и называется - фарт. И это не вина Алонсо. С чего вы взяли, что его кто-то обвиняет? Это просто фарт.

И не более того.

Кстати, если бы Хэмилтон был бы фартовый, то был бы уже 3х кратный наверное.

Поэтому выдохните, успокойтесь и перестаньте тут бороться с ветряными мельницами.

На любые события может быть несколько взглядов. И иногда в зависимости от того кто смотрит, все может представиться с точностью до наоборот. А вот давайте предположим гипотетически, что надежность маков и быков принесена в жертву скорости, и различные поломки связаны именно с тем что эти машины едут так быстро. А в феррари предпочли принести скорость в жертву надежности. И вот ситуация уже совершенно другая. То есть не соперники делают подарки Алонсо, а происходящее логично вытекает из концепции машин..некоторые едут быстро но не всегда доезажают (именно потому что такая концепуия), а некоторые едут медленнне но доезжают чаще. И почему здесь все считают что победить должны быстрые но нестабильные ? Просто идет борьба двух концепций, и набранные очки являются показателем того кто прав. И фарт тут совершенно не при чем. А все ваши рассуждения про подарки, это просто плачь. Это все гипотетически, но согласитесь что вероятность этого не исключена

[Moged]

А если бы Алонсо был таким супер пупер фартовым он был уже четырёхкратным как минимум. Но пока что 100% фарт только у Пальца. Который взял 2 титула из двух возможных и лезет к третьему

А мне нравится, как вы докопались до Хэмилтона.

Зацепил знатно

[Moged]

Замечание: Алонсофилы весь сезон утверждают, что лидерство Алонсо имеем благодаря ошибкам соперников, а не благодаря неземной скорости красного крокодила.

Но почему то, когда они утверждают ето, их обвиняют в обожествлении Алонсо.

Я видел другое.

И это подтверждается то с каком упорством и многочисленностью вы кинулись опровергать фартовость Алонсо.

Хотя я так и не понимаю почему.

[forzafonz]

На любые события может быть несколько взглядов. И иногда в зависимости от того кто смотрит, все может представиться с точностью до наоборот. А вот давайте предположим гипотетически, что надежность маков и быков принесена в жертву скорости, и различные поломки связаны именно с тем что эти машины едут так быстро. А в феррари предпочли принести скорость в жертву надежности. И вот ситуация уже совершенно другая. То есть не соперники делают подарки Алонсо, а происходящее логично вытекает из концепции машин..некоторые едут быстро но не всегда доезажают (именно потому что такая концепуия), а некоторые едут медленнне но доезжают чаще. И почему здесь все считают что победить должны быстрые но нестабильные ? Просто идет борьба двух концепций, и набранные очки являются показателем того кто прав. И фарт тут совершенно не при чем. А все ваши рассуждения про подарки, это просто плачь. Это все гипотетически, но согласитесь что вероятность этого не исключена

У меня были похожие мысли, но давай рассмотрим МакЛарен. Сколько очков они реально проиграли после тех. сходов Хэмильтона, а сколько в результате аварий, ошибок на пит стопе, Барселоны и т.д. Тех. сход у Хэмильтона, кстати, первый в этом сезоне.. Так что о какой жертве надежностью ради скорости может идти речь, если большинство потерянных очков были потеряны не из за отказа техники...

[FunFly]

А вот давайте предположим гипотетически, что надежность маков и быков принесена в жертву скорости, и различные поломки связаны именно с тем что эти машины едут так быстро. А в феррари предпочли принести скорость в жертву надежности. И вот ситуация уже совершенно другая. То есть не соперники делают подарки Алонсо, а происходящее логично вытекает из концепции машин..некоторые едут быстро но не всегда доезажают (именно потому что такая концепуия), а некоторые едут медленнне но доезжают чаще.

Твои рассуждения несколько некорректны. Они были бы идеальными, если бы Хэм и Фетт теряли очки только по причинам ненадежности болидов. А это не так.

[McLarenF-1]

На любые события может быть несколько взглядов. И иногда в зависимости от того кто смотрит, все может представиться с точностью до наоборот. А вот давайте предположим гипотетически, что надежность маков и быков принесена в жертву скорости, и различные поломки связаны именно с тем что эти машины едут так быстро. А в феррари предпочли принести скорость в жертву надежности. И вот ситуация уже совершенно другая. То есть не соперники делают подарки Алонсо, а происходящее логично вытекает из концепции машин..некоторые едут быстро но не всегда доезажают (именно потому что такая концепуия), а некоторые едут медленнне но доезжают чаще. И почему здесь все считают что победить должны быстрые но нестабильные ? Просто идет борьба двух концепций, и набранные очки являются показателем того кто прав. И фарт тут совершенно не при чем. А все ваши рассуждения про подарки, это просто плачь. Это все гипотетически, но согласитесь что вероятность этого не исключена

Все проще, Феррари принесли богам в жертву Массу , чтобы Алонсо доезжал до финиша.

[Moged]

Конечно думаем, ибо если пилоту, что бы дотащить до финиша свое ведро нужен фарт - даже коментировать как-то смешно

Аж ржач берет когда показывают нервозный мостик РБ, который сидит и в ромашку играет - "доедит/недоедит"

Не повезти может один раз, как Алосно в Бельгии - вот там ему реально не повезло, а когда это становится системой, это уже по другому называется, а не фарт/не фарт.

Поэтому выдохнуть надо всем.

Как я уже говорил, что сложно отвечать на такой поток сознания рожденный где-то на своей особой волне.

Т.е. ты хочешь сказать, что непрятности пилота в части отказа техники - его проблема?

Раз уж тут речь зашла про Хэма (я так понимаю судя из текста поста что это про него, а не про Алонсо), то как по другому назвать вещи, которые к друг другу вообще не имеют отношения.

Ведь в Сингапуре был первый технический сход

Я понял бы, если бы пилот постоянно попадал в аварии как Грожан, или у него что-то отказывало как у Шумахера.

[Moged]

На любые события может быть несколько взглядов. И иногда в зависимости от того кто смотрит, все может представиться с точностью до наоборот. А вот давайте предположим гипотетически, что надежность маков и быков принесена в жертву скорости, и различные поломки связаны именно с тем что эти машины едут так быстро. А в феррари предпочли принести скорость в жертву надежности. И вот ситуация уже совершенно другая. То есть не соперники делают подарки Алонсо, а происходящее логично вытекает из концепции машин..некоторые едут быстро но не всегда доезажают (именно потому что такая концепуия), а некоторые едут медленнне но доезжают чаще. И почему здесь все считают что победить должны быстрые но нестабильные ? Просто идет борьба двух концепций, и набранные очки являются показателем того кто прав. И фарт тут совершенно не при чем. А все ваши рассуждения про подарки, это просто плачь. Это все гипотетически, но согласитесь что вероятность этого не исключена

В любом случае как не крути, лидерство Алонсо на ведре не его заслуга, а независящие от него обстоятельства.

И речь как раз именно об этом, а не о том, что Алонсо плохой пилот.

[Nerve]

паника уже не модно Макс.

нанче у нас вера в Льюиса и Макларен.

Короче, пора отставить панику и готовить флеш-моб "Даешь 6 дублей Макларена!".

"6 дублей" у настоящего болельщика Макларен могут быть в подписи, на аве, в болеет за:

Кто не с нами, тот не макофил

Вперед, камрады!

Песцы не помогают, пессимизм не помогает!

Задушим невезение своим оптимизмом!

В конце концов, с проблемами на питах команда справилась, с проблемами в надежности то же справимся, а скорость слава Богу есть!

Так что прорвемся! Оба титула должны уехать в Уокинг!

[viza]

Короче, пора отставить панику и готовить флеш-моб "Даешь 6 дублей Макларена!".

"6 дублей" у настоящего болельщика Макларен могут быть в подписи, на аве, в болеет за:

Кто не с нами, тот не макофил

Вперед, камрады!

Песцы не помогают, пессимизм не помогает!

Задушим невезение своим оптимизмом!

В конце концов, с проблемами на питах команда справилась, с проблемами в надежности то же справимся, а скорость слава Богу есть!

Так что прорвемся! Оба титула должны уехать в Уокинг!

мощно задвинул. :newconfus:

че, красивый тонкий троллинг?

[Лич]

В любом случае как не крути, лидерство Алонсо на ведре не его заслуга, а независящие от него обстоятельства.

И речь как раз именно об этом, а не о том, что Алонсо плохой пилот.

может вообще лидерство любого пилота не его заслуга, а независящие от него обстоятельства? то что МР4-27 сейчас быстрейший тоже независящее от Алонсо, Хэма, Феттеля и остальных пилотов обстоятельство. так же как в прошлом году ни от кого из пилотов не зависила самовозность РБ7

[ilsergej]

Твои рассуждения несколько некорректны. Они были бы идеальными, если бы Хэм и Фетт теряли очки только по причинам ненадежности болидов. А это не так.

Ну если брать Хэма, то имеем еще два схода. В одном виноват он сам...нужно было трезво оценить все перспективы столкновения и просто набрать очки а не упираться рогом. В аналогичной ситуации Алонсо просто пропустил Переса вперед. Второй раз его вынесли вместе с Алонсо. Так что здесь тоже все равнозначно. Так что если не брать в расчет отказы техники, то фарт тоже отсутствует, а присутствует здравый смысл у Алонсо и отсутствие его (в случае с Пастором) у Хема.

[First Lady]

Oh really? Я вижу иное: я вижу поклонение неземному божеству, которое на ужасном ведрище лидирует в чемпионате.

Кстати, несколько стр. назад тоже можно найти интересный разговор.

[Nerve]

мощно задвинул. :newconfus:

че, красивый тонкий троллинг?

Где троллинг :newconfus: ?

Просто надоел здешний пессимизм: "Шеф усё пропало, гипс снимают, клиент уезжает!"

Всё будет офигенно, если мы в это поверим.

А если всё будет офигенно, то и Льюис никуда не денется, останется как миленький!

[First Lady]

Я видел другое.

И это подтверждается то с каком упорством и многочисленностью вы кинулись опровергать фартовость Алонсо.

Хотя я так и не понимаю почему.

Опровергать невозможно, просто достало. Никто не отвечает вопросу - а почему Алонсо, а не Райконену, Шумахеру, Феттелю и пр.

[Doctor46]

Всё будет понятно после японокореи, будет две победы, тогда поборемся, нет тогда до следующего сезона

[Moged]

может вообще лидерство любого пилота не его заслуга, а независящие от него обстоятельства? то что МР4-27 сейчас быстрейший тоже независящее от Алонсо, Хэма, Феттеля и остальных пилотов обстоятельство. так же как в прошлом году ни от кого из пилотов не зависила самовозность РБ7

Может не стоит мучать клавиатуру, если не понимаешь о чем идет речь?

[Koшка]

Прошу прощения, что вмешиваюсь в столь "плодотворную" дискуссию.

Я считаю, что Лью и Ферни - два лучших пилота в пелетоне; остальное - фактор везения-невезения (с техникой, с резиной, со скоростью, соперниками, с погодой и т.д. и т.п.). Побеждает тот из них, у которого везение в конкретной гонке перевешивает невезение.

[McLarenF-1]

должен признать, что холивар Хэм-Ал мне больше по душе чем то, что творилось здесь накануне ГП Сингапура.

[JaZZ]

Как я уже говорил, что сложно отвечать на такой поток сознания рожденный где-то на своей особой волне.

Т.е. ты хочешь сказать, что непрятности пилота в части отказа техники - его проблема?

Раз уж тут речь зашла про Хэма (я так понимаю судя из текста поста что это про него, а не про Алонсо), то как по другому назвать вещи, которые к друг другу вообще не имеют отношения.

Ведь в Сингапуре был первый технический сход

Я понял бы, если бы пилот постоянно попадал в аварии как Грожан, или у него что-то отказывало как у Шумахера.

Я так понимаю, теперь моя очередь делать рука лицо и в отвечать на твой поток сознания...

1. в моем посте нигде нету слов однокоренных Хем, Льюис и тд и тп, незнаю, чего ты там себе нафантазировал.

2. ты точно Ф1 сморишь, а не какой нить бокс? Право странно слышать такое в эпоху, когда все в один голос говорят, что от гонщика зависит все меньше и меньше, а от техники наоборот все больше и больше. Или Льюис на "своих двоих" гоняется?

Если ты обратил внимание, то я в "невезения" записал имено инцедент с Грожаном, там и Льюис пострадал в том числе... хотя человек адекватный и тут нашел бы причинно следственную связь, почему допустим Баттон не пострадал от завала - ответ прост - квалиться лучше надо было. Допустим от Грожана этого никто не ждал, т.е. жутко всем не повезло, а остальные случаи как? Иначе как про...ом на местах это назвать не получается, и чей-то тупизм засчитывать кому-то в счет удачи как-то не комильфо.

А вообще прикольно, прям панацея, кто во всем виноват? - тов. Сталин лакер Алонсо

И уж прикольно в двойне, что пилот вызывающий столь лютый батхерт у окружающих катается за мою любимую команду!

[Moged]

Ну если брать Хэма, то имеем еще два схода. В одном виноват он сам...нужно было трезво оценить все перспективы столкновения и просто набрать очки а не упираться рогом. В аналогичной ситуации Алонсо просто пропустил Переса вперед. Второй раз его вынесли вместе с Алонсо. Так что здесь тоже все равнозначно. Так что если не брать в расчет отказы техники, то фарт тоже отсутствует, а присутствует здравый смысл у Алонсо и отсутствие его (в случае с Пастором) у Хема.

Ты не в ту степь полез.

Речь сейчас не о Хэме, а об Алонсо (я правда хз почему в теме Мака) и о том, что лидерство в чемпионате, причем именно такое уверенное не сколько заслуга Фернандо (хотя нельзя сказать, что он тут вообще не при делах), а сколько заслуга различных проишествий с соперниками.

Два схода с лидирующих позиций основных соперников в чемпионате - часто ли такое увидишь?

Собственно и разговора бы такого не было если бы некоторые болельщики Фернандо не подливали масла в огонь постами о том, как Фернандо на ведре уделывает самовозы.

[Лич]

Может не стоит мучать клавиатуру, если не понимаешь о чем идет речь?

а о чем как не о том что некая команда собственными руками проигрывает нынешний чемпионат? а уж воспользоваться этим или нет, зависит в том числе и от Алонсо. и ничуть не меньше чем от Хэма зависит реализовать скорость болида в победы

[JaZZ]

а о чем как не о том что некая команда собственными руками проигрывает нынешний чемпионат? а уж воспользоваться этим или нет, зависит в том числе и от Алонсо. и ничуть не меньше чем от Хэма зависит реализовать скорость болида в победы

Не пиши глупости не вписывающиеся в парадигму.

[Moged]

кто во всем виноват? - тов. Сталин лакер Алонсо

И уж прикольно в двойне, что пилот вызывающий столь лютый батхерт у окружающих катается за мою любимую команду!

:facepalm:

теперь уже вот так, ибо

1) Виноватым Алонсо никто не считает

2) Батхерд, а уж темболее лютый он ни у кого не вызывает, кроме уж совсем эмо

ЗЫ: бобер, выдыхай