Red Bull Racing

[Aland]

15 часов назад, sub сказал:

С каждой гонкой двигатель становится все более надежным

Простите, Рено на каждую гонку обновляет элементы СУ? А где штрафы за количество больше 4?

[sub]

5 часов назад, Aland сказал:

Простите, Рено на каждую гонку обновляет элементы СУ? А где штрафы за количество больше 4?

Разрешенных элементов СУ: 4 * 6(ice,tc,mguk,mguh,es,ce) = 24, этапов 20. какие штрафы?

[HuKCEP]

15 часов назад, lcs-perm сказал:

Но, что действительно обидно, что хороший (пусть и не всегда идеальный, но крепкий) союз распался на две слабые составляющие.

Никуда он не распался, насколько я понимаю, у них достаточно долгосрочный контракт, в том числе и поэтому Рено не спешат. Какой смысл? Ну вот выдадут они сырую СУ к указанному сроку, она сгорит или толка будет ноль (как в позапрошлом году), в итоге на них посыпятся очередные тумаки от РБ. Поэтому честно сказать что в этом году серьёзных улучшений не будет, нежели давать сырые - оптимальный вариант (опять же - какую бы СУ не дали РБ в этом году, они всё равно останутся на третьем месте в КК). Не горит (как раньше), по мощности уступает, но не прям ужасно критично, хватит и этого. А вот в 2018 - думаю будет вполне внятное обновление, в конце-концов Феррари и Мерседес рано или поздно достигнут потолка.

[Юра]

15 часов назад, lcs-perm сказал:

Более того, РБ и претензии то, строго говоря, рено адресовать не могут.

У них поставщик моторов Tag - к нему и все претензии.

А с другой стороны, РБ (опять же абсолютно безнаказанно) могут всячески поливать грязью имеющуюся у них СУ. И пусть поставщиком ее является Tag - все вокруг знают правду.

Но, что действительно обидно, что хороший (пусть и не всегда идеальный, но крепкий) союз распался на две слабые составляющие.

Хороший союз не распался, его грамотно развалили извне  

Да и не было особо союза никогда. Был симбиоз команды которая строит отличное шасси но не хочет заморачиваться еще и с двигателем и моторостроителем который не хочет париться сильно с мощностью, но готов терпеть наглых газировщиков ради халявных побед своего мотора. Пока победы были и с движком сильно париться не надо было, всех все устраивало. Как только пришлось изобретать новую силовую, моторостроитель сел в лужу и симбиоз распался. Вот у Хонды с Маком больше на союз похожа ситуация...уже давно бы пора разбежаться, а они все тянут)))

 

А про Таг действительно забавно...Правда бренду походу удается пока дистанцироваться от неудач в Ф1. Типа реклама то идет фактически, и при любых острых ситуациях красуется на телеэкране, а в случае проблем антиреклама почему то на Рено сваливается. Еще ни разу не слышал что Таг сломался или не тянет  Нормально устроились ребятки.

[lcs-perm]

17 минут назад, HuKCEP сказал:

Не горит (как раньше), по мощности уступает, но не прям ужасно критично, хватит и этого. А вот в 2018 - думаю будет вполне внятное обновление, в конце-концов Феррари и Мерседес рано или поздно достигнут потолка.

Насчет "не горит" - очень спорно. Ну да - дым из мотора не идет. Но один из болидов РБ не доезжает до финиша гонки практически гарантированно.

Да и Бог бы с этим. Можно было бы потерпеть, если бы Абитебуль не обещал на будущий год "революционный" мотор. Честно говоря, от революций в исполнении рено я мало чего хорошего жду.

[Юра]

21 минуту назад, HuKCEP сказал:

Никуда он не распался, насколько я понимаю, у них достаточно долгосрочный контракт, в том числе и поэтому Рено не спешат. Какой смысл? Ну вот выдадут они сырую СУ к указанному сроку, она сгорит или толка будет ноль (как в позапрошлом году), в итоге на них посыпятся очередные тумаки от РБ. Поэтому честно сказать что в этом году серьёзных улучшений не будет, нежели давать сырые - оптимальный вариант (опять же - какую бы СУ не дали РБ в этом году, они всё равно останутся на третьем месте в КК). Не горит (как раньше), по мощности уступает, но не прям ужасно критично, хватит и этого. А вот в 2018 - думаю будет вполне внятное обновление, в конце-концов Феррари и Мерседес рано или поздно достигнут потолка.

Контракт это одно, союз это другое

 

Ну а про тумаки не согласен. Мне кажется РБР больше отвешивает Рено не из-за поломок, а именно в следствии недостаточной мощности. Если бы моторчик тянул, и позволял бороться с Феррари и Мерсом пусть и с более частыми сходами, проблем было бы меньше, поскольку появилась бы осязаемая перспектива.

А вот в 2018 обновленный мотор уже будет ломаться если его как следует не погонять в этом, уже давно слитом сезоне. Он и есть по сути тестовый. Тут надо просто работать на следующий год и нещадно тестить и мотор и шасси в адском режиме не обращая внимание на сходы, штрафы и т.п. Тогда в 18 может получиться зачетный аппарат, а не гадание на кофейной гуще...сработают обновления или нет. Тем более это важно поскольку у РБР и пилотский состав поинтереснее чем у Рено и шасси позволяет более качественно загрузить силовую  Что там может протестить само Рено не совсем понятно. Так...катаются в прогулочном темпе

[Юра]

1 минуту назад, lcs-perm сказал:

Насчет "не горит" - очень спорно. Ну да - дым из мотора не идет. Но один из болидов РБ не доезжает до финиша гонки практически гарантированно.

Да и Бог бы с этим. Можно было бы потерпеть, если бы Абитебуль не обещал на будущий год "революционный" мотор. Честно говоря, от революций в исполнении рено я мало чего хорошего жду.

Вот-вот... революция в Рено с очередным испытанием на их "стенде" ну совсем не вселяет оптимизм. При этом РБР думаю будет готов договориться о режиме тишины в отношении Рено если они выкатят что то приличное под что в межсезонье можно будет запиливать шасси.

[Юра]

14 часов назад, Aland сказал:

Простите, Рено на каждую гонку обновляет элементы СУ? А где штрафы за количество больше 4?

Да ну, там столько комплектующих что обновлять можно хоть каждый час. Штрафы даются за перечисленные в правилах детали. А так например какие то трубочки, кронштейны или навеску поменять, поставить экраны, кожухи никто же не запрещает, а это во многом определяет то как мотор работает, вибрации, температуру и т.п.

[Aland]

3 часа назад, Юра сказал:

Да ну, там столько комплектующих что обновлять можно хоть каждый час. Штрафы даются за перечисленные в правилах детали. А так например какие то трубочки, кронштейны или навеску поменять, поставить экраны, кожухи никто же не запрещает, а это во многом определяет то как мотор работает, вибрации, температуру и т.п.

И на омологацию двигателя не влияет?

[Iliashka]

Да, без обновления двигателя тяжко придется.
Рено,смотрю, на примере Хонды решили сделать новый концепт, видимо на своей шкуре хотят "испытать" каково это.

Хотя, может у Сирила реально склероз и через пару месяцев он уже выдаст третий вариант развития событий.
Жаль, что Ред Буллы заложники ситуации.

[Юра]

2 часа назад, Aland сказал:

И на омологацию двигателя не влияет?

Ну дык там влияют четкие параметры отдельных деталей которые прописаны. Как вы например омологируете трубки системы питания или охлаждения если у каждой команды радиаторы, баки и т.п. свои?

Тем более все эти экспертизы довольно условные. Никто не маркирует все детали сразу после изготовления. И по сути все что не "опломбировано" можно так или иначе изменять. Что то вообще свободно и никто на это даже не обращает внимание, что то условно свободно. Например изменить технологию изготовления и поменять просто на "авось не заметят", и с мелочевкой это однозначно прокатывает. А легализовать уже можно при смене движка через этап-два...так что фактически поймать вас могут на отдельно взятом этапе. Но вероятность этого стремиться к нулю поскольку процесс разборок по мелочам выльется в огромные затраты времени и денег не сопоставимые с эффектом. На это никто обычно не идет. Даже если подан протест, орги не зря ставят некие заградительные процедуры и суммы. Что бы подать протест, требуется вложиться не хило и это естественно не имеет смысла делать ради мелочевки. Читерская подвеска или перенос турбины это понятно, а так...по мелочи, обновляй хоть по 10 раз на дню если есть время и силы))) Тем более есть вариант оправдать некоторые изменения форсмажором или заботой о безопасности.

Потому то никогда клиенты не получат движки равные тому что пользует производитель. А вот если их будут продавать целиком(условно в кожухе который опечатан) и все, в том числе и сам производитель будет получать такую же "опечатанную коробочку" с валом отбора мощности, выхлопной трубой, воздушным патрубком и топливной трубкой, ну  и еще стандартным электрическим разъемом, тогда таких отрывов с клиентами точно не будет

 

[Юра]

1 час назад, Iliashka сказал:

Жаль, что Ред Буллы заложники ситуации.

Но прикольно что само Рено, по своей воле стало заложником ситуации)))

Хонда хоть пришла с нуля при этом регламенте, а Рено то упали фактически с небес и даже помнится выпросили что то при разработке регламента отчего падение не только болезненнее но и комичнее 

[Iliashka]

Рено вообще какие-то странные. Как я помню, больше всех кричали про смену регламента на моторы, сменили. Рено село в лужу.
Про доработку моторов по ходу сезона сходу не вспомню, но наверняка вместе  с Хондой вопили о том, что  нет шансов догнать Мерс и Феррари, токены в свое время так и не потратили. Спасибо, что в прошлом сезоне достойное обновление выкатили)))

В этом опять все по-новой, разве что более надежны двигатели.

P.S. По такой схеме, кстати, аккурат в следующем году в Канаде выкатят годный движок и РБ поедет xDD

[lcs-perm]

1 час назад, Iliashka сказал:

По такой схеме, кстати, аккурат в следующем году в Канаде выкатят годный движок и РБ поедет xDD

Немного не так.

Выкатить годный движок реношники попытаются еще в Австралии. К Монако они поймут, что очередной раз фигня какая-то получилась. И в аккурат к Канаде перейдут на подготовку к новому сезону

[sub]

3 часа назад, Iliashka сказал:

Рено вообще какие-то странные. Как я помню, больше всех кричали про смену регламента на моторы, сменили. Рено село в лужу.
Про доработку моторов по ходу сезона сходу не вспомню, но наверняка вместе  с Хондой вопили о том, что  нет шансов догнать Мерс и Феррари, токены в свое время так и не потратили. Спасибо, что в прошлом сезоне достойное обновление выкатили)))

В этом опять все по-новой, разве что более надежны двигатели.

P.S. По такой схеме, кстати, аккурат в следующем году в Канаде выкатят годный движок и РБ поедет xDD

Они не странные. Они убогие. Они импотентные инициаторы этого регламента, которым воспользовались в МБ.

[Юра]

7 часов назад, Iliashka сказал:

Про доработку моторов по ходу сезона сходу не вспомню, но наверняка вместе  с Хондой вопили о том, что  нет шансов догнать Мерс и Феррари, токены в свое время так и не потратили.

Это да...я то ожидал фиерии обнов и инноваций после отмены токенов, а по сути то темпы прогресса и Рено и Хонды сильно то не возросли.

Я уже начинаю подумывать что изобретатель токенов бил своим изобретением исключительно по Феррари))) А для Рено и Хонды это были отмазки что бы скрыть свою несостоятельность. Ведь очень удобно было распиливая миллионы долларов, говорить что мол токены сдерживают и смотрите, даже великая Феррари не далеко ушла....А получается что это был блеф

Феррари то пошли, а Хонда с Рено даже на объем токенов придумать ни чего не могут))))

[sub]

18 часов назад, Юра сказал:

Это да...я то ожидал фиерии обнов и инноваций после отмены токенов, а по сути то темпы прогресса и Рено и Хонды сильно то не возросли.

Я уже начинаю подумывать что изобретатель токенов бил своим изобретением исключительно по Феррари))) А для Рено и Хонды это были отмазки что бы скрыть свою несостоятельность. Ведь очень удобно было распиливая миллионы долларов, говорить что мол токены сдерживают и смотрите, даже великая Феррари не далеко ушла....А получается что это был блеф

Феррари то пошли, а Хонда с Рено даже на объем токенов придумать ни чего не могут))))

Рено свои токены сливали в помойку, чтобы не протухли в холодильнике. А скудерии их реально не хватало. Про хонду уже сказали - все три моториста. Следовательно, хонда - не моторист. Там реально студенты и курсовой проект, в котором написано - "магнитопровод сердечника трасформатора выбираем из березы, потому что, это курсач все равно никто читать не будет"

[Didi]

Ожье будет тестировать РБ

Цитата

Француз протестирует одну из старых машин Red Bull Racing – предполагается, что это будет последняя на данный момент чемпионская машина австрийской команды RB9, за рулём которой Себастьян Феттель выиграл девять гонок подряд в конце сезона-2013.

 

[korbendallas]

Я бы сказал крайняя чемпионская машина, а то последняя как то грустно звучит((

[Iliashka]

Вот сижу и думаю насчет шансов в Баку. В прошлом году, как помнится, квала прошла неплохо (ну для Дэна). А гонка у РБ не задалась с самого начала. В текущем сезоне, имхо, в квале будет больше проблем, а вот в гонке может быть наоборот. Почему бы не зацепить очередной подиум)

[Aland]

1 час назад, korbendallas сказал:

Я бы сказал крайняя чемпионская машина, а то последняя как то грустно звучит((

Крайняя с какого краю? Слово "последний" в русском языке имеет очень простое значение, и заменять его словом "крайний" не всегда правильно.

[korbendallas]

2 часа назад, Aland сказал:

Крайняя с какого краю? Слово "последний" в русском языке имеет очень простое значение, и заменять его словом "крайний" не всегда правильно.

Ну я имел ввиду как у пилотов самолетов, нельзя говорить последний рейс, а то он действительно будет последний, с русским языком я здесь никак не спорю, больше приметы 

[lcs-perm]

В 21.06.2017 в 18:35, Iliashka сказал:

Почему бы не зацепить очередной подиум)

Осталось выяснить - кому.

Или сразу обоим?

[Iliashka]

Лучше бы сразу обоим). Но поскольку для такого события должны сойтись звезды и прочее, то пусть у Макса будет. Ему не особо везет в последнее время, а на подиум он наработал)

[korbendallas]

Да тут дело уже дублем запахло