Россия перед выбором. Том 2.

[Фанатик]

Ну не знаю, тут вы уже однако преувеличиваете (преуменьшаете) в другую сторону.

Крым, Юго-Восток - это звенья одной цепи, говорить что всё бы устаканилось остановись вовремя я бы не стал.

Черта была перейдена уже в самом начале.

[Sergey_SS]

ну вот тема России и превратилась в тему геополитики и Украины. оффтопить не будем. для этого есть свои темы.

а как же "Путин во всем виноват" и "все кругом виноваты кроме себя самих"? уже не вспоминаете свои мантры, адепты святого либерализма?

я только одно скажу. Россия просто обязана была действовать с Донбассом и всем востоком Украины тоно так же, как с Крымом - максимально быстро, решительно и без жертв. пока у нее еще было на это время и возможности. и я в теме Украины отстаивал эту точку зрения с весны. только так можно было не дать повод западу максимально быстро раскрутить санкционную политику - жертв нет, население не против, боинг цел и невредим, война только в психбольнице и бредовых снах. ну или пусть трупчинов сам первый публично объявляет войну, чтобы переложить ответственность непосредственность на него за боевые действия.

то же, что произошло в реальности, это самая главная ошибка России за все свои 23 года существования, которая может стоить в итоге судьбы всей страны

[McZepp]

Да, а что?

Ничего. Приятно удивлён.

[Sergey_SS]

Насчёт санкций - нет, но, пожалуй, только потому, что это выглядело бы очень смешно.

хреново быть хилым и немощным, согласен

но еще хуже даже не пытаться это изменить

[den75]

В Европе территорию чужого государства к своему до Крыма, по-моему, давно не присоединяли.

Присоединяли. Только скрывали и скрывают это под красивой вывеской - Евросоюз.

[nelsonpiquet2007]

Присоединяли. Только скрывали и скрывают это под красивой вывеской - Евросоюз.

Вашпе-то Ес- это надгосударственный орган.

[Skull]

ну вот тема России и превратилась в тему геополитики и Украины. оффтопить не будем. для этого есть свои темы.

а как же "Путин во всем виноват" и "все кругом виноваты кроме себя самих"? уже не вспоминаете свои мантры, адепты святого либерализма?

я только одно скажу. Россия просто обязана была действовать с Донбассом и всем востоком Украины тоно так же, как с Крымом - максимально быстро, решительно и без жертв. пока у нее еще было на это время и возможности. и я в теме Украины отстаивал эту точку зрения с весны. только так можно было не дать повод западу максимально быстро раскрутить санкционную политику - жертв нет, население не против, боинг цел и невредим, война только в психбольнице и бредовых снах. ну или пусть трупчинов сам первый публично объявляет войну, чтобы переложить ответственность непосредственность на него за боевые действия.

то же, что произошло в реальности, это самая главная ошибка России за все свои 23 года существования, которая может стоить в итоге судьбы всей страны

Кому там чего Россия обязана то была? Где такое написано? Документы может есть какие-то? Лезть в дела другой страны - плохое занятие. Тем более какими-либо вооруженными силами. Украинцы сами 23 года назад сделали свой выбор. Ответственность за их страну - на них самих. Хватит пытаться кого-то опекать. Главных ошибок несколько - 1) Сидеть на нефти/газе и радостно говорить о том, что Россия встает с колен 2) Не использовать последние 15 лет для качественного роста экономики 3) Влезать со своей "опекой" в другие страны. 4) Идти во внешнеполит. авантюрах дальше некоторой черты.

[nelsonpiquet2007]

хреново быть хилым и немощным, согласен

но еще хуже даже не пытаться это изменить

Ну вот и попытались и можем уничтожить ростки только что появившейся мощи.

[Skull]

хреново быть хилым и немощным, согласен

но еще хуже даже не пытаться это изменить

Только чтобы изменять это надо сначала походить в качалку с годик и драться научиться, а потом идти обидчикам лица бить. А не сразу в драку лезть

[Sergey_SS]

России на Украине никто не угрожал. Хотят они в еэсы - их дело. Революции, контрибуции - тоже их дурдом. Какие-то торговые связи да, мы бы потеряли. В сравнении с происходящим сейчас и тем, что может произойти в будущем - это фигня.

какие-то связи, да? ну ракеты например, которые составляют основу ядерного щита и обслуживаются хохлами с Днепропетровска. подумаешь, фигня какая

аналогии с мобилами тут действительно не уместны, Украина для РФ значит несравненно больше

а главное - хорошо быть оракулом и смотреть в завтрашний день, да? чтобы увидеть тогда, к чему это приведет в конце года

Не стоит лезть в конфликт, в котором не уверен в своей победе. Тем более когда от твоей победы/поражения зависит качество существования 140+ млн. человек

а вот это стопудово

[Лич]

Только чтобы изменять это надо сначала походить в качалку с годик и драться научиться, а потом идти обидчикам лица бить. А не сразу в драку лезть

И мозги улучшить. С прогнозированием у российской власти беда.

[AndVY]

Лооол, сейчас родители смотрят новости по Пятому каналу.

В их изложении новости выглядят так.

1) Поднятие ключевой ставки

2) Падение доллара к рублю на 6 рублей.

Все, на этом изложение фактов закончено.

И что не так?

П.С. Ответить могут и плюсанувшие.

[Addict]

и че? типа от этого все кардинально меняется?

С точки зрения международного права - кардинально меняется.

При распаде страны на несколько кусков с юридическим исчезновением первоначальной новые страны равноправны, обладают имущественным правом на все доставшееся им активы и не могут требовать компенсаций и прочих активов у уже несуществующей страны.

При отделении непризнанного куска территории, первоначальная страна также не может ничего истребовать у отделившихся, так как формально они являются частью этой страны и не являются объектом международного права.

Совсем другое дело при аннексии одной страной - субъектом международного права части территории другого субъекта. В этом случае с точки зрения международного права это чистая экспроприация имущества второй стороны: всех активов, организаций и всего движимого и недвижимого имущества с данной территории. И вторая сторона легко может потребовать компенсации за лишение имущества и нанесенный ущерб с максимальной вероятностью удовлетворения своих требований.

[Skull]

какие-то связи, да? ну ракеты например, которые составляют основу ядерного щита и обслуживаются хохлами с Днепропетровска. подумаешь, фигня какая

аналогии с мобилами тут действительно не уместны, Украина для РФ значит несравненно больше

а главное - хорошо быть оракулом и смотреть в завтрашний день, да? чтобы увидеть тогда, к чему это приведет в конце года

Уверен, не будь заварушки на востоке - спокойно бы и дальше делали эти ракеты. Даже больше скажу - при худшем развитии событий сделали бы свое дублирующее производство. Это бы дало рабочие места и т.д.

Видишь ли, у меня нет и сотой доли той информации, которая есть у "верхушки". Как же они то не смогли посмотреть в завтрашний день?

[Sergey_SS]

Кому там чего Россия обязана то была? Где такое написано? Документы может есть какие-то? Лезть в дела другой страны - плохое занятие. Тем более какими-либо вооруженными силами. Украинцы сами 23 года назад сделали свой выбор. Ответственность за их страну - на них самих. Хватит пытаться кого-то опекать. Тем более какими-либо вооруженными силами. Главных ошибок несколько - 1) Сидеть на нефти/газе и радостно говорить о том, что Россия встает с колен 2) Не использовать последние 15 лет для качественного роста экономики 3) Влезать со своей "опекой" в другие страны. 4) Идти во внешнеполит. авантюрах дальше некоторой черты.

а кто сказал, то это для опеки? этл для защиты своих интересов на их территории, и точка

но раз американцы решили поставить туда свое правительство, единственной возможностью было оставить это правительство без того, чем оно должно править - территорий

[Фанатик]

Мда, пичалька...не стоит лезть только если не уверен что сможешь безнаказанно хапнуть, или до конца уже показывать свою силу вообще без ограничений...

вот весь выбор РФ

способностей и ума договориться без навязывания своего ханства - это даже не рассматривается в принципе

завязываю с этой темой :hi:

[DuelAnt]

И что не так?

П.С. Ответить могут и плюсанувшие.

То, что за этим последовал обвал рубля и паническая скупка валюты?

Это, ты считаешь, не факт? Или недостойно попадания в новости?

[Sergey_SS]

Уверен, не будь заварушки на востоке - спокойно бы и дальше делали эти ракеты. Даже больше скажу - при худшем развитии событий сделали бы свое дублирующее производство. Это бы дало рабочие места и т.д.

ну конечно, это ж как два пальца обоссать. всего лишь. какая фигня, подумаешь пару лет основные ракеты без обслуживания... переживем

Видишь ли, у меня нет и сотой доли той информации, которая есть у "верхушки". Как же они то не смогли посмотреть в завтрашний день?

есть аналитические отделы в спецслужбах, во внешней разведке, которые должны этим заниматься.

ну не смогли, недооценили. в наше время не знаю, что за такое положено, в сталинские времена за такие ошибки их бы поставили к стенке

[Sergey_SS]

С точки зрения международного права - кардинально меняется.

ну хватит уже розовых замков

международное право это для лохов

доказано не только в Ливии и Ираке, но даже в этой теме

[Hokmun111]

Ваще пиндосы походу сами того, припустили в штанишки. Вслед за экономикой РФ пойдет бумеранг по всему миру

В Белом доме назвали разрушительным воздействие санкций на Россию

Представитель Белого дома подчеркнул, что чем дольше будет действовать ограничительный режим, «тем в большей изоляции будет находиться Россия и тем большее воздействие санкции будут оказывать на российскую экономику»,

однако США старается избежать ситуации, при которой это воздействие будет иметь драматический эффект на всю мировую экономику.

При этом администрация США не хочет, чтобы из-за санкций пострадал и американский бизнес.

К примеру после дефолта 1998 в пиндосстане обвалился фондовый рынок...

[Skull]

а кто сказал, то это для опеки? этл для защиты своих интересов на их территории, и точка

но раз американцы решили поставить туда свое правительство, единственной возможностью было оставить это правительство без того, чем оно должно править - территорий

Ох уж эти интересы на чужих территориях. Своей то территории мало. Негде отстаивать. Мало за последние лет 70 поотстаивали? Мало народу положили в чужих джунглях, горах и т.д.? Много кто спасибо то сказал за такое? Рады ли Корейцы наличию 2 государств, которые почти ненавидят друг друга? Вообще, мою позицию по вмешательству в дела других стран первыми высказали Якобинцы в конституции Французской республики 1793г. - "118. Французский народ есть друг и естественный союзник свободных народов. 119. Французский народ отнюдь не вмешивается в управление других народов; он не потерпит также, чтобы другие народы вмешивались в его дела.".

Какие интересы то на Украине. Ну скинули они Януковича при его полном попустительстве и идиотизме. Что, он был пророссийский президент? Да ни разу. Много от его смещения Россия потеряла? Тоже нет. Отношения с Украиной давно были не ахти. А какое там правительство будет - их внутреннее дело. Пусть хоть всех министров из США выпишут. Мне все равно.

[Oligarch]

Только чтобы изменять это надо сначала походить в качалку с годик и драться научиться, а потом идти обидчикам лица бить. А не сразу в драку лезть

Чего время то тратить в качалке поднимая жуткие кг? Хватит 9 граммов "в яблочко".

[AndVY]

То, что за этим последовал обвал рубля и паническая скупка валюты?

Это, ты считаешь, не факт? Или недостойно попадания в новости?

Это - интерпретация событий.

Которая, кстати, могла лишь подхлестнуть "дневную волну" паники.

А факт в том, что официальный курс вырос на несколько рублей "всего".

А то когда кисельтв брызжет слюной, вы говорите - нафига эмоции, профессионалы оперируют только фактами.

Теперь, когда один из самых профессиональных (на мой взгляд, и это не "землячество") каналов дает только факты, вы говорите - подождите, есть еще и эмоции.

Похоже на двойные стандарты.

Я не буду отрицать, наверняка они в какой-то мере учитывали "ситуацию" и возможное недовольство сверху, но факты изложили, потому - профессионалы.

[nelsonpiquet2007]

Ваще пиндосы походу сами того, припустили в штанишки. Вслед за экономикой РФ пойдет бумеранг по всему миру

В Белом доме назвали разрушительным воздействие санкций на Россию

К примеру после дефолта 1998 в пиндосстане обвалился фондовый рынок...

Точнее расцветали пышным цветом доткомы...

первый пошел- http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54908ddf2ae59619d09fd01e#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[lenta_body]-[news]

[Addict]

К примеру после дефолта 1998 в пиндосстане обвалился фондовый рынок...

Ох, ну и лолище.

Дождь идет, потому что земля мокрая...