Россия перед выбором. Том 2.

[Кубик]

Почти все эксперты говорят,что лет через 15-20 золото будет дороже,чем сейчас.

Через 5-10 возможно меньше.

Покупать золото сегодня в надежде заработать на продаже его через 2-3 года глупость.

Золото покупают не чтобы перепродать,а чтобы хранить.

Догосрочная перспектива в смысле года.

[AndVY]

Только вот статистика говорит об обратном. Или ты из группы местных "олигархов" типа Туоно и Спутника, утверждавших что зарплат ниже статыщ в РФ не бывает, а Росстат - лживые либералы?

Не говоря уж о том, что Таллинн логичнее сравнивать с облцентрами того же размера: Тверью там или Кировым. Там уж совсем пропасть.

Профит столицы в том, что она аккумулирует ресурсы со всей страны. И большая разница между 150- и одномиллионной страной, которая по размерам и экономике сравнимо с одной областью.

Заметь, как раз Таллинн - столица, а Питер - нет. Так что ты сам себе противоречишь, получается.

Хотя труЪ-столица, это Питер, конечно

Дальше. Я был в Кирове, а ты? Вполне себе нормально развитый город. Все, что надо, есть. Обалденная официантка была в отеле

Сейчас, например, я в Ижевске. Тоже очень приличный город, отнюдь не бедный.

Следующее. Нет, я не олигарх, простой инженер (ну да, в западной конторе). Лопатой денег не гребу. И понимаю, что даже в Питере далеко не у всех такие доходы.

Но, как я уже писал, возможности найти более-менее нормальную работу - больше, чем в Таллинне. Потом, в Эстонии тоже далеко не у всех высокие доходы, правда ведь? Мой пример как раз говорит о том, что вполне адекватные и трудолюбивые люди, хоть там и не бедствуют, но живут не ахти.

Ну и последнее. Почему я должен сравнивать Таллинн с Тверью? Ведь в том посте Дуэлянта, на который я отвечал, написано именно про Эстонию. Не про Париж, не про NY или LA. Я живу в Питере, вот и сравнил со своим городом, что такого?

Или ты имел в виду, что определенный русский эмигрант в Таллинне может троллфейсить некоего жителя Твери?

Ну так я тебя уверяю, что и в Твери есть жители, которые своими доходами затроллят полЭстонии )))

[Кубик]

Проще всего сравнивать по маркам машин на дорогах. Приедь в наше захолустье и увидишь столько дорогих машин, сколько в Таллине вряд ли увидишь.

Конечно, в итоге будет дороже. Но это знание мало в чём может помочь в зарабатывании денег. Хотя, не исключаю, что какое-то время будет существенно ниже. Рынок устроен так, что он не может дать заработать большинству. Чтобы у кого-то прибыло, особенно на фьючерсах, у кого-то должно непременно убыть. Потому что купленных и проданных равное число.

Я спрашивал не про спекуляцию. Просто интересна оценка спекулянта - это дно?, период год.

[Юра11]

Я спрашивал не про спекуляцию. Просто интересна оценка спекулянта это дно?, период год.

Я уже писал, тот кто зарабатывает на торговле золотом, тебе этого не скажет. Ибо нет смысла ему с тобой делиться. Телевизионные аналитики трещат про всякое. Но тут чисто теория вероятности. И обезьяна может случайно настучать на компе "Евгения Онегина". Но это не значит, что она в чём-то смыслит. У меня вот есть акции Уралкалия. Пока я был на работе, прорвало в руднике и они рухнули. Взяты были надолго и стопа не стояло. Вот и всё. Все догоняют своим умом. Кроме инсайдеров.

[Кубик]

Я уже писал, тот кто зарабатывает на торговле золотом, тебе этого не скажет. Ибо нет смысла ему с тобой делиться. Телевизионные аналитики трещат про всякое. Но тут чисто теория вероятности. И обезьяна может случайно настучать на компе "Евгения Онегина". Но это не значит, что она в чём-то смыслит.

А по существу?

[Santeri]

Проще всего сравнивать по маркам машин на дорогах. Приедь в наше захолустье и увидишь столько дорогих машин, сколько в Таллине вряд ли увидишь.

Я вот наоборот, всегда удивлялся количеству дорогих авто с эстонскими номерами.

И благополучие страны разве меряется количеством шикарных автомобилей?

[Crimson]

Проще всего сравнивать по маркам машин на дорогах. Приедь в наше захолустье и увидишь столько дорогих машин, сколько в Таллине вряд ли увидишь.

не меньше, совершенно. Таллин и Саратов сравниваю, специально понаблюдал в Таллине, когда интересно было.

само собой, сие субъективно - может, в тот день в Таллине был указ сверху выезжать только на дорогих машинах в тех районах , где я гулял, откуда я знаю

Я вот наоборот, всегда удивлялся количеству дорогих авто с эстонскими номерами.

ну там видимо намного дешевле их содержать, чем в Финке) я имею в виду всякие налоги и страховки.

[Юра11]

А по существу?

Не знаю. И не ставлю себе целью знать перспективу ни на год, ни на полгода. Ибо ей трудно воспользоваться. Тебе надо объяснять термины "экспирация", "шип" и ещё кое-чего. Здесь, во-первых, оффтоп. Во-вторых, есть куча книг и в сети и в магазах, учащих людей зарабатывать. Вот тебе ссыла, мнение субъективное, но многое в ней правда. http://novik.ru/algorithms.html

[Кубик]

Не знаю.

Сам не знаю, просто хотелось бы чтоб это было дном.

[Юра11]

И благополучие страны разве меряется количеством шикарных автомобилей?

Назови другой видный невооружённому глазу критерий. Дорогие дома? - приезжай к нам в глушь, обалдеешь, сколько тут их.

Сам не знаю, просто хотелось бы чтоб это было дном.

Вообще-то, ловля дна это признак низкой квалификации. Люди с высокой квалификацией ловят не дно и вершину, а движуху. Не важно, в какую сторону. В этот раз я поймал локальное дно, в другой раз может быть пролёт.

[Santeri]

ну там видимо намного дешевле их содержать, чем в Финке) я имею в виду всякие налоги и страховки.

Брали до кризиса в кредит, цены в Эстонии дешевле, еще несколько лет назад там были неплохие зарплаты, на некоторых предприятиях соизмеримые с финскими, потом много людей уехало работають в Финл. сейчас, зарплаты хорошие, проц. по кредитам маленькие.

Здесь же ездят на своих машинах те эстонцы, которые тут и работают в основном.

[Кубик]

Вообще-то, ловля дна это признак низкой квалификации. Люди с высокой квалификацией ловят не дно и вершину, а движуху. Не важно, в какую сторону. В этот раз я поймал локальное дно, в другой раз может быть пролёт.

Я понял тебя, я не собираюсь играть на золоте, мне просто интересно мнение человека, играющем на драг металле о долгосрочной тренде.

[ZeusZee]

Уехавшие как раз могут теперь сидеть с широким троллфейсом.

Мечтаешь подбежать быстро с тележкой к дверям таллинского супермаркета и наслаждаться видом открывающихся самими-собой дверьми?

Понимаю.

[Юра11]

Я понял тебя, я не собираюсь играть на золоте, мне просто интересно мнение человека, играющем на драг металле о долгосрочной тренде.

Покупать драг металл надолго резон для богатых людей, даже не для обеспеченных.

[Santeri]

Назови другой видный невооружённому глазу критерий. Дорогие дома? - приезжай к нам в глушь, обалдеешь, сколько тут их.

Чистота на улицах в той же глуши, количество инвалидов на улицах - чем их больше, тем для них удобнее инфраструктура города, - отсутствие собачьего дерьма в общественных местах и количество собачих площадок, общественный транспорт - именно транспорт для людей, с лифтами в автобусах, в метро и на платформах электричек, а не сумасшедшие маршрутки. Ну и дома, конечно в которых предусмотрены вспомогательные помещения от прачечной до велосипедной с кладовками, причем в каждом доме и по всей стране.

Хотя, может и в России все меняется к лучшему, я не был там уже несколько лет.

[byterek]

Я понял тебя, я не собираюсь играть на золоте, мне просто интересно мнение человека, играющем на драг металле о долгосрочной тренде.

Думаешь здесь есть такие?

Вот тут почитай,может найдёшь полезное для себя.http://worldcrisis.ru/crisis/tag_lqnbmqem

[Crimson]

Чистота на улицах в той же глуши, количество инвалидов на улицах - чем их больше, тем для них удобнее инфраструктура города, - отсутствие собачьего дерьма в общественных местах и количество собачих площадок, общественный транспорт - именно транспорт для людей, с лифтами в автобусах, в метро и на платформах электричек, а не сумасшедшие маршрутки. Ну и дома, конечно в которых предусмотрены вспомогательные помещения от прачечной до велосипедной с кладовками, причем в каждом доме и по всей стране.

Хотя, может и в России все меняется к лучшему, я не был там уже несколько лет.

в Саратове становится только хуже, особенно общественный транспорт и инфраструктура. Но правда этот регион всегда был отсталым, не везде в России настолько плохо.

[ZeusZee]

Фееричные , как бы это помягче сказать...

ЕС потребовал от России официального отказа от "Южного потока"

http://world.lb.ua/news/2014/12/10/288826_es_potreboval_rossii_ofitsialnogo.html

[Боныч]

в Саратове становится только хуже, особенно общественный транспорт и инфраструктура. Но правда этот регион всегда был отсталым, не везде в России настолько плохо.

А давно ль ты был в Саратове (по версии Задорнова - в Засратове)?

Я - в этом году побывал. И, смею уверить, очень далеко не отстойный город. Многим бы Эуро-Парижам на зависть.

[Юра11]

А давно ль ты был в Саратове (по версии Задорнова - в Засратове)?

Я - в этом году побывал. И, смею уверить, очень далеко не отстойный город. Многим бы Эуро-Парижам на зависть.

Не, мужики. У меня мама приехала в Пермь по распределению из Саратова, вся родня моя там, в Заводском районе, охрененная династия на шарикоподшипниковом заводе. Всегда, и при Советской власти, и в нынешнее время он всегда заметно отставал от Перми.

[Crimson]

А давно ль ты был в Саратове (по версии Задорнова - в Засратове)?

Я - в этом году побывал. И, смею уверить, очень далеко не отстойный город. Многим бы Эуро-Парижам на зависть.

достаточно часто бываю. Последний раз - летом, почти 2 месяца.

Название "Засратов" не одобряю, но, к сожалению, прекрасно понимаю почему так говорят.

Не отстойный. Есть несколько красивых мест. Но всё, что имеет отношение к деятельности властей, ужасно полностью.

Ты кое-в-чем прав, никакому Парижу (совпадение, как раз был совсем недавно) и не снилась великолепная работа нашего общественного транспорта. Скажем, когда списанный 20 лет назад немецкий автобус едет по пустой выделенной полосе со скоростью 5 км/ч (не прикалываюсь совершенно - ул. Московская давно стала городским мемом). Потому что водители обязаны сдавать дневной план на лапу хозяеву-депутату, и вынуждены резинить и собирать народ на остановках. В результате люди пересаживаются на личное авто, они ж не мазохисты 1.5 часа ехать в этих вонючих автобусах, и как итог, город весь стоит в пробках.

Или точечная застройка в любом доступном кусочке земли, с отклонениями от предельных норм, которая ведётся постоянно. Свежий пример - одобрение строительства 22 этажного жилого дома в центре города с двором на 3 машиноместа (без паркинга, естественно). Двор моего дома тоже щас застраивают, вплотную.

Я искренне надеюсь, что при моей жизни все эти управленцы отправятся на нары и будут там сидеть десятки лет.

Я даже знаю единственный позитивный момент в случае возвращения в Россию сталинизма - что всех этих ублюдков немедленно расстреляют

ну а пока имеем что есть. Но город хороший, да.

[Addict]

Заметь, как раз Таллинн - столица, а Питер - нет. Так что ты сам себе противоречишь, получается.

У Питера есть есть ряд столичных плюшек. Один Газпром чего стоит, а он газ и нефть добывает не со дна Финского залива.

Дальше. Я был в Кирове, а ты? Вполне себе нормально развитый город. Все, что надо, есть. Обалденная официантка была в отеле

Сейчас, например, я в Ижевске. Тоже очень приличный город, отнюдь не бедный.

Бедность - это не какое-то субъективное визуальное наблюдение, а количественный статистический факт.

Ну и последнее. Почему я должен сравнивать Таллинн с Тверью? Ведь в том посте Дуэлянта, на который я отвечал, написано именно про Эстонию. Не про Париж, не про NY или LA. Я живу в Питере, вот и сравнил со своим городом, что такого?

Или ты имел в виду, что определенный русский эмигрант в Таллинне может троллфейсить некоего жителя Твери?

Ну так я тебя уверяю, что и в Твери есть жители, которые своими доходами затроллят полЭстонии )))

Так и у него не про Питер конкретно. Если не оговорено иное, сравнение идёт через среднестатистического жителя, ибо понятно, что и в Зимбабве есть свои царьки.

[AndVY]

У Питера есть есть ряд столичных плюшек. Один Газпром чего стоит, а он газ и нефть добывает не со дна Финского залива.

Да, спорить не буду, с Газпрёмом нам повезло не по-детски.

Бедность - это не какое-то субъективное визуальное наблюдение, а количественный статистический факт.

Так и у него не про Питер конкретно. Если не оговорено иное, сравнение идёт через среднестатистического жителя, ибо понятно, что и в Зимбабве есть свои царьки.

Ну так и я писал про среднестатического жителя Эстонии. И тоже там все не сладко совсем. В Таллинне - еще все относительно в шоколаде, ровно по твоей же (и верной!) логике. Сравнил столицу со столицей. Сравни и ты глубинку с эстонской глубинкой тогда.

Я не спорю, ты просто внимательно еще раз прочти изначальный пост, на который я отвечал!

Что иммигрант в Эстонии из России будет троллфейсить оставшихся в ней! Да с какой радости-то? Там своим работы не хватает. И это я уж молчу пока, что он там еще и "негражданином" будет, со всеми вытекающими. Эстонский за пять минут не выучишь...

[Addict]

Ну так и я писал про среднестатического жителя Эстонии. И тоже там все не сладко совсем. В Таллинне - еще все относительно в шоколаде, ровно по твоей же (и верной!) логике. Сравнил столицу со столицей. Сравни и ты глубинку с эстонской глубинкой тогда.

И в глубинке с зарплатами неплохо.

http://rus.postimees.ee/2902507/v-tallinne-zarplata-na-400-evro-vyshe-chem-v-valgamaa

В Питере для сравнения 39,6 тыс. рублей, или по нонешнему курсу 580 евро. Да, в Эстонии налоги 21%, а не 13%, но даже так Питер до самой отсталой эстонской глубинки не дотягивает. Не говоря уж о российской глубинке. Я уж молчу про минималку, которая в Эстонии 355 евро.

Я не спорю, ты просто внимательно еще раз прочти изначальный пост, на который я отвечал!

Что иммигрант в Эстонии из России будет троллфейсить оставшихся в ней! Да с какой радости-то? Там своим работы не хватает. И это я уж молчу пока, что он там еще и "негражданином" будет, со всеми вытекающими. Эстонский за пять минут не выучишь...

Если уже есть вид на жительство или даже гражданство, на что и был сделан упор в начале, значит уже устроился и получил постоянную работу. Так что может уже начинать троллить, особенно с нынешней динамикой. Не говоря уж о том, что не только зарплатой определяется комфорт проживания в стране.

[Лич]

Я даже знаю единственный позитивный момент в случае возвращения в Россию сталинизма - что всех этих ублюдков немедленно расстреляют

Скорее они расстреляют кого то раньше, и при неосталинизме в т.ч.