McLaren Racing (27.05.2012 - 18.09.2012)

[Леший]

Я не поддерживал ситуацию в Ferrari. Я говорил о том, что прекрасно понимаю, что движет руководством команды. Так же я говорил о том, что для Массы это подпись смертного приговора как пилота. Так оно и вышло. В McLaren шли и идут пока другим путём.

По поводу шансов - сам Льюис должен по-максимуму его использовать. И команда тоже (дада, я именно про косяки пилотов, косяки стратегов и тэдэ). Дженсон, если это действительно будет необходимо, подвинется. Пока же я не вижу 100% необходимости.

ок, понял твою позицию, ответь на гипотетический вопрос, в Спа Дженс лидирует, Хэм второй, так и финишировали, в других гонках ситуаций в которых Дженс мог бы помочь не возникало, по итогам сезона Хэму не хватило 6 очков до титула, твои эмоции?

[Rebus]

Я не поддерживал ситуацию в Ferrari. Я говорил о том, что прекрасно понимаю, что движет руководством команды. Так же я говорил о том, что для Массы это подпись смертного приговора как пилота. Так оно и вышло. В McLaren шли и идут пока другим путём.

и путь этот проходит мимо титулов

[Вован America]

и путь этот проходит мимо титулов

Щас будут всей бригадой уламывать Баттона регулярно подвигаться. А он не выдержит этой несправедливости и уйдет за поиском гоночной правды в Феррари

[Nyarlathotep]

и путь этот проходит мимо титулов

Может это уже дело принципа? Столько говорили про равенство, стыдно уже будет от него отказываться. Это наш крест

[Stelvio]

Может это уже дело принципа? Столько говорили про равенство, стыдно уже будет от него отказываться. Это наш крест

Думаю, там, где разыгрываютя чемпионские титулы, десятки миллионов долларов, подписываются многомиллионные контракты, слово "стыд" неприменимо.

[Bluess]

и путь этот проходит мимо титулов

Титулы титулам рознь...

Неоднократно ловлю себя на том, что для меня нет чемпионата 2009. Не проводился...

Команда-победитель - команда-разводка, ее не стало еще до конца сезона. Чемпион был, по сути, уволен.

И, если бы, не большая и светлая любовь Кими к деньгам и безделью, остался бы без топ-команды. А так хоть смог заскочить в последний вагон, хотя был вынужден в новой команде завоевывать репутацию с нуля.

[Вован America]

Думаю, там, где разыгрываютя чемпионские титулы, десятки миллионов долларов, подписываются многомиллионные контракты, слово "стыд" неприменимо.

Стыдно - когда видно. Типа, как у красных в Германии 010. Подобные дела можно делать по-тихому, не привлекая внимание журналистов.

[Leo.eV]

Для кого важнее? Для отдельновзятого пилота? Фпирод в Ferrari стоить команду "какшумахер".

??? тоесть ЛЗ ничто, по сравнению с возможностью стукнуть себя кулаком в грудь и сказать, а у нас равноправие!?

[Edge To Life]

ок, понял твою позицию, ответь на гипотетический вопрос, в Спа Дженс лидирует, Хэм второй, так и финишировали, в других гонках ситуаций в которых Дженс мог бы помочь не возникало, по итогам сезона Хэму не хватило 6 очков до титула, твои эмоции?

Значит Дженсон был сильнее Льюиса в этих гонках.

??? тоесть ЛЗ ничто, по сравнению с возможностью стукнуть себя кулаком в грудь и сказать, а у нас равноправие!?

Меня, собственно, в первую очередь красивые гонки интересуют. И, как это ни странно, но спортивная составляющая.

[McLarenF-1]

А фуры не гнушаются чемпионств подареных судами.Мартин задрал уже.Такой блин везде хороший,аж противно.

Ну мы ведь и не болеем за Фур, может для кого-то вторикелло в команде - это одна из причин. Мы почему-то выбрали для боления самую кристально честную команду с равноправием между пилотами..

[Леший]

Значит Дженсон был сильнее Льюиса в этих гонках.

это понятно, но какие будут эмоции, не будет сожаления, что поступи иначе, титул мог достаться Маку?

[AlekseyF1]

До тех пор, пока есть математические шансы, никто не должен пропускать на трассе напарника. Да, должна присутствовать некоторая лояльность при обгонах, если твой напарник имеет большой перевес в очках и идёт по трассе быстрее. Но пропусков по типу Кими-Фелипе Китай 2008 быть не должно.

Плюс, не будем опускать из виду такой фактор, как мотивация: каждому в команде втирают о равенстве, а в какой-то момент берут и говорят, дескать, ты должен пропускать. Пилот может забить на весь оставшейся сезон и пользы от него вообще никакой не будет. Быстрый напарник это не соперник, а помощник.

Масса помогает Алонсо. Да не смешите. Алонсо ОДИН добивается результата. Да, ему очень-очень везёт на фоне невезения главных конкурентов, но он сам добивается побед и места в личке. Поэтому несколько несимметрины сравнения желания Массы помочь Алу и нежелания Дженса помочь Льюису.

[Edge To Life]

это понятно, но какие будут эмоции, не будет сожаления, что поступи иначе, титул мог достаться Маку?

Нет. Алонсо в АбуДаби был сильнее Петрова? Нет, не был. Петров мог уступить? Мог, ему от этого паровоза не холодно и не горячо. Так почему Дженсон, в ситуации когда шансы Льюиса на титул лишь немного выше чем у него самого должен двигаться? Ты сильнее - обгоняй. Уж специально Дженсон точно портить гонки не будет Льюису. Где _действительно_ надо будет - Мартин разрулит.

Но пропусков по типу Кими-Фелипе Китай 2008 быть не должно.

Именно, я об этом и говорю.

[Вован America]

Значит Дженсон был сильнее Льюиса в этих гонках.

Меня, собственно, в первую очередь красивые гонки интересуют. И, как это ни странно, но спортивная составляющая.

Ты вот написал сегодня, что побеждает не гонщик отдельный, а команда. Спортивная составляющая титула, если смотреть на все с точки зрения того, что и менеджеры, и инженеры, и болид, и гонщики - все это винтики команды, так вот спортивная составляющая в случае пропуска неимеющим шансы имеющего шансы как раз сохраняется. Это если смотреть с точки зрения команды. Если же думать, что победа - это только прерогатива гонщика, тогда КТ - это развод болельщиков.

[AlekseyF1]

Нет. Алонсо в АбуДаби был сильнее Петрова? Нет, не был. Петров мог уступить? Мог, ему от этого паровоза не холодно и не горячо. Так почему Дженсон, в ситуации когда шансы Льюиса на титул лишь немного выше чем у него самого должен двигаться? Ты сильнее - обгоняй. Уж специально Дженсон точно портить гонки не будет Льюису.

По выделенному: да, главное такого не допускать. Ну из примеров Турция 2010, ну и конечно Канада 2011.

[Вован America]

До тех пор, пока есть математические шансы, никто не должен пропускать на трассе напарника. Да, должна присутствовать некоторая лояльность при обгонах, если твой напарник имеет большой перевес в очках и идёт по трассе быстрее. Но пропусков по типу Кими-Фелипе Китай 2008 быть не должно.

Плюс, не будем опускать из виду такой фактор, как мотивация: каждому в команде втирают о равенстве, а в какой-то момент берут и говорят, дескать, ты должен пропускать. Пилот может забить на весь оставшейся сезон и пользы от него вообще никакой не будет. Быстрый напарник это не соперник, а помощник.

Масса помогает Алонсо. Да не смешите. Алонсо ОДИН добивается результата. Да, ему очень-очень везёт на фоне невезения главных конкурентов, но он сам добивается побед и места в личке. Поэтому несколько несимметрины сравнения желания Массы помочь Алу и нежелания Дженса помочь Льюису.

Ага, один.. Масса при Алонсо - это тести-пилот для прокачки новинок и анализа работы резины. А Алонсо, да, потом все делает один..

[Антонио]

Тем временем в Монцу и Спа везут Медиум и Хард. Надеюсь что это нашим поможет.

[Rebus]

Нет. Алонсо в АбуДаби был сильнее Петрова? Нет, не был. Петров мог уступить? Мог, ему от этого паровоза не холодно и не горячо. Так почему Дженсон, в ситуации когда шансы Льюиса на титул лишь немного выше чем у него самого должен двигаться? Ты сильнее - обгоняй. Уж специально Дженсон точно портить гонки не будет Льюису. Где _действительно_ надо будет - Мартин разрулит.

а причем тут петров к алонсо? они в одной команде?

п.с. я уже не раз видел как некрасиво себя вел по отношению к Хэму Баттон, имхо все разы было осознано (ну может кроме канады)

если можно будет испорить хэму гонку не сильно подставлясь он это сделает и ещё раз

[GIV]

Если жить только по математическим шансам, то помрешь в первый же день. Например, есть математический шанс перебежать МКАД. Равен примерно шансу Дженса выиграть чемпионат Кто побежит?

[Вован America]

Нет. Алонсо в АбуДаби был сильнее Петрова? Нет, не был. Петров мог уступить? Мог, ему от этого паровоза не холодно и не горячо. Так почему Дженсон, в ситуации когда шансы Льюиса на титул лишь немного выше чем у него самого должен двигаться? Ты сильнее - обгоняй. Уж специально Дженсон точно портить гонки не будет Льюису. Где _действительно_ надо будет - Мартин разрулит.

Именно, я об этом и говорю.

По выделенному - да, между ситуацией Алонсо-Петров и возможным раскладом Хэм-Баттон никакой разницы совсем Хотя нет, одну таки нашел - у первой пары разные руководители команд были, а у последней пары вроде как один и тот же. Это все к тому, что хочется понять, чем все таки является МакЛарен - командой или прокатным бюро тележек для амбициозных, одиноких английских рейнджеров?

[AlekseyF1]

Ага, один.. Масса при Алонсо - это тести-пилот для прокачки новинок и анализа работы резины. А Алонсо, да, потом все делает один..

У нас тоже не всегда одинаковая конфигурация машин, особенно на практиках. А всё остальное лишь наши догадки.

[AlekseyF1]

Тем временем в Монцу и Спа везут Медиум и Хард. Надеюсь что это нашим поможет.

Придётся в Монце идти на 1 пит. Снова поднимутся мега-сберегатели. А в Спа должно помочь.

[Леший]

Нет. Алонсо в АбуДаби был сильнее Петрова? Нет, не был. Петров мог уступить? Мог, ему от этого паровоза не холодно и не горячо. Так почему Дженсон, в ситуации когда шансы Льюиса на титул лишь немного выше чем у него самого должен двигаться? Ты сильнее - обгоняй. Уж специально Дженсон точно портить гонки не будет Льюису. Где _действительно_ надо будет - Мартин разрулит.

хотя бы потому что ему Мак зп платит, а шансы на титул остались только у Хэма, в конце концов он сотрудник Мака

[Leo.eV]

Меня, собственно, в первую очередь красивые гонки интересуют. И, как это ни странно, но спортивная составляющая.

и сильно ты в 2008 растроился? и в Бразилии ты радовался титулу или вспоминал как Хейкки в Германии пропустил Льюиса и горестно вздыхал, вот же блин, как не спортивно то, стыдно же перед всеми то как

[Вован America]

У нас тоже не всегда одинаковая конфигурация машин, особенно на практиках. А всё остальное лишь наши догадки.

Да, все слепы уже третий год, поэтому приходится только догадываться.