McLaren Racing (27.05.2012 - 18.09.2012)

[IGOR_F1]

Мартин говорил одну очень умную вещь, дословно не помню, но смысл такой. Если ты выиграл титул благодаря напарнику, то и победа не твоя, а наполовину напарника.. И он прав.

А фуры не гнушаются чемпионств подареных судами.Мартин задрал уже.Такой блин везде хороший,аж противно.

[Nyarlathotep]

А фуры не гнушаются чемпионств подареных судами.Мартин задрал уже.Такой блин везде хороший,аж противно.

Я извиняюсь, а что он должен был сделать чтоб ты думал о нем по-другому? Прилюдно закусить христианскими младенцами? Здесь я уверен никто не общался с Мартином, никто не присутстсвовал при его общении со стюартами, с ФИА, с главами других команд. Некоторые просто придумали себе какой то образ и теперь ненавидят его.

Равенство кстати еще Рон декларировал, и тоже не много титулов в суде навыигрывал. Во времена руководства команды выдавал точно такие же дипломатичные интервью. А если что и проскальзывало где то, то лишь говорило о его несдержанности. Тем не менее его б-готворят. Объясните мне, пожалуйста, на чем основывается ваша уверенность в столь больших между ними различиями?

[Nyarlathotep]

с большего, ты прав!

но не надо забывать, что напарник ДОЛЖЕН отбирать очки у конкурентов!!

Это равенству никак не мешает.

[Bluess]

Мартин говорил одну очень умную вещь, дословно не помню, но смысл такой. Если ты выиграл титул благодаря напарнику, то и победа не твоя, а наполовину напарника.. И он прав.

И Мартин прав на 150%.

Самое главное и приятное от победы (и вообще от результата) - эмоции. И их обмануть невозможно. Если победа не совсем заслуженная, с подаренными позициями, то мало того, что полного удовлетворения не будет, так еще останется заноза, которая будет беспокоить много лет и очень сильно подтачивать уверенность в себе. Количество очков, побед и титулов - всего лишь цифры. Самое главное - это как ты сам к ним относишься. Одно дело победить в честной борьбе и продемонстрировать превосходство над соперником. Другое дело просто получить желаемые циферки себе в колонку. Так что, лучше не пользоваться такой "помощью напарника", что бы радоваться заслуженным результатам, а не кидаться в 40 с хреном лет тщетно доказывать самому себе, что твои россыпи титулов не дутые.

А вообще что понимается под "помощью напарника"? Если пропустить без помех более быстрого напарника, находящегося в другой стадии тактики (Сильверстоун), дык это, скорее, спортивная вежливость - "я тебе не мешаю в твоей гонке, ты мне не мешай в моей, если будет ситуация зеркальной". А пропускать в конкурентной ситуации более медленного напарника... Кого вы пытаетесь обмануть такой "победой"? Себя точно не обманешь...

ИМХО, лучшая помощь - это приезжать обоим как можно выше, что бы соперникам доставалось меньше очков...

[Edge To Life]

Мартин говорил одну очень умную вещь, дословно не помню, но смысл такой. Если ты выиграл титул благодаря напарнику, то и победа не твоя, а наполовину напарника.. И он прав.

Мартин либо недосказал либо ещё чего... Титул не может быть "пилота". Титул всегда команды. Пилоты такая же часть команды как механики, инженеры и проч. Поэтому для меня несколько странно разделение на "твоя и не твоя". Проигрывает и побеждает всегда команда, а не конкретный пилот.

[Edge To Life]

Собственно, шансов то уже нет, непонятно к чему заявление. Самое смешное, Мартин ведь точно не попросит пропустить. :bang: Не нравится мне всё это .

У Льюиса шансов на данный момент несильно больше. Если у Дженсона в Спа будет возможность выиграть гонку и Льюис будет дышать ему в затылок, Дженсон вряд ли подвинется. И правильно сделает. Льюис повёл бы себя точно так же.

[Барон Самеди]

У Льюиса шансов на данный момент несильно больше. Если у Дженсона в Спа будет возможность выиграть гонку и Льюис будет дышать ему в затылок, Дженсон вряд ли подвинется. И правильно сделает. Льюис повёл бы себя точно так же.

А Массу подвинут (и правильно сделают) и титул будет у Нанды. Собственно, они в 2010 только по этому и боролись, что с германии расчитались на 1-2. Мы могли сделать так же и попробовать выиграть. Не вижу ничего хорошего для команды в твоём примере.

[Leo.eV]

А вообще что понимается под "помощью напарника"? Если пропустить без помех более быстрого напарника, находящегося в другой стадии тактики (Сильверстоун), дык это, скорее, спортивная вежливость - "я тебе не мешаю в твоей гонке, ты мне не мешай в моей, если будет ситуация зеркальной". А пропускать в конкурентной ситуации более медленного напарника... Кого вы пытаетесь обмануть такой "победой"? Себя точно не обманешь...

ИМХО, лучшая помощь - это приезжать обоим как можно выше, что бы соперникам доставалось меньше очков...

хотя бы это, так и этого же нет

[First Lady]

А Массу подвинут (и правильно сделают) и титул будет у Нанды. Собственно, они в 2010 только по этому и боролись, что с германии расчитались на 1-2. Мы могли сделать так же и попробовать выиграть. Не вижу ничего хорошего для команды в твоём примере.

Ты таблицу ЛЗ когда смотрел в последний раз? Титул будет у Фернандо, если Масса сможет подтянется и забирать очков у конкурентов. Как делает Марк за Феттеля или как может сделать Дженсон за Луиса или Луис за Дженсона.

[Leo.eV]

Ты таблицу ЛЗ когда смотрел в последний раз? Титул будет у Фернандо, если Масса сможет подтянется и забирать очков у конкурентов. Как делает Марк за Феттеля или как может сделать Дженсон за Луиса или Луис за Дженсона.

они могут не только у соперников забирать, но и у своих же. а дестроер только у чужих, иногда, ну или дестроить

[Edge To Life]

А Массу подвинут (и правильно сделают) и титул будет у Нанды. Собственно, они в 2010 только по этому и боролись, что с германии расчитались на 1-2. Мы могли сделать так же и попробовать выиграть. Не вижу ничего хорошего для команды в твоём примере.

Пусть двигают кого угодно. Я вот не уверен, что хочу видеть _такое_ задвигание пилотов в McLaren. Я согласен на него в случае очевидного преимущества одного пилота над другим. В McLaren такой ситуации нет. Доля вины Дженсона в таком отставании по очкам гораздо меньше чем доля косяков команды.

[Барон Самеди]

Единственно что хотелось бы от Дженса, что бы он от Льюиса не оборонялся так как будто он против него персонально гоняется (убьюсь апстену но не дам проехать!), а затем пропуская Феттелей и Грожанов как будто по приказу из боксов.

Подобный же комплекс у Росберга относительно Шумахера. Это очень убого выглядит.

Хотя бы так. Выглядит, действительно, убого.

Пусть двигают кого угодно. Я вот не уверен, что хочу видеть _такое_ задвигание пилотов в McLaren.

Правильно, пусть Баттон работает на конкурентов, они порадуются.

[Leo.eV]

Пусть двигают кого угодно. Я вот не уверен, что хочу видеть _такое_ задвигание пилотов в McLaren.

пофиг на титулы, главное чтобы равноправие было? ну я до 2008 включительно тоже так думал, а после титула подумал, да бог с этим равноправием, ЛЗ как-то важнее

[Edge To Life]

Правильно, пусть Баттон работает на конкурентов, они порадуются.

Если McLaren останется единственной командой, в которой равноправие будет не только на словах, но и на деле, меня это вполне устроит. В McLaren всегда были два пилота, способные на равных бороться за титулы. Разве что период с Хейки, но он и продлился совсем недолго. Но я подчёркиваю - я не говорю о ситуациях когда один пилот очевидно никак не борется за чемпионат, а второй вполне себе в каждой гонке находится в шаге от титула.

пофиг на титулы, главное чтобы равноправие было? ну я до 2008 включительно тоже так думал, а после титула подумал, да бог с этим равноправием, ЛЗ как-то важнее

Для кого важнее? Для отдельновзятого пилота? Фпирод в Ferrari стоить команду "какшумахер".

[Барт Венегор]

Льюис не инвалид и в чьей либо помощи не нуждается титул он должен выиграть сам а не как некоторые специалисты по эпиляции собственной тушки

[Леший]

Я согласен на него в случае очевидного преимущества одного пилота над другим. В McLaren такой ситуации нет. Доля вины Дженсона в таком отставании по очкам гораздо меньше чем доля косяков команды.

сейчас такая ситуация, Хэм потерял по вине команды уж точно не меньше, титул Дженсу вообще не светит, а у Хэма хоть и призрачный, но шанс и нужно его по максимуму попытаться использовать, я помню ты поддерживал по сути ситуацию Феррари в Германии 10, что-то поменялось в твоих взглядах? Там Масса кстати проигрывал Алу меньше очков

[Вован America]

титул Дженсу вообще не светит, а у Хэма хоть и призрачный,

По Баттону согласен, а у Хэма шансы далеко не призрачные. Если технически не провалятся, то титул можно брать.

[Edge To Life]

сейчас такая ситуация, Хэм потерял по вине команды побольше, титул Дженсу вообще не светит, а у Хэма хоть и призрачный, но шанс и нужно его по максимуму попытаться использовать, я помню ты поддерживал по сути ситуацию Феррари в Германии 10, что-то поменялось в твоих взглядах? Там Масса кстати проигрывал Алу меньше очков

Я не поддерживал ситуацию в Ferrari. Я говорил о том, что прекрасно понимаю, что движет руководством команды. Так же я говорил о том, что для Массы это подпись смертного приговора как пилота. Так оно и вышло. В McLaren шли и идут пока другим путём.

По поводу шансов - сам Льюис должен по-максимуму его использовать. И команда тоже (дада, я именно про косяки пилотов, косяки стратегов и тэдэ). Дженсон, если это действительно будет необходимо, подвинется. Пока же я не вижу 100% необходимости.

[Rebus]

«Если я буду лидировать в гонке, то я сделаю все, чтобы выиграть этот заезд. Меня вряд ли попросят пропустить Льюиса, но если ситуация станет такой, что у меня уже не будет шансов на титул, тогда я буду готов помочь своему напарнику», - заявил Дженсон Баттон.

Собственно, шансов то уже нет, непонятно к чему заявление. Самое смешное, Мартин ведь точно не попросит пропустить. :bang: Не нравится мне всё это .

вот это командный игрок, молодчага. :thumbup:

и вот тут я ему верю, не пропустит

[GIV]

Мартин говорил одну очень умную вещь, дословно не помню, но смысл такой. Если ты выиграл титул благодаря напарнику, то и победа не твоя, а наполовину напарника.. И он прав.

А в футболе надо забивать голы только индивидуальным проходом от своих ворот?

[Rebus]

Мартин говорил одну очень умную вещь, дословно не помню, но смысл такой. Если ты выиграл титул благодаря напарнику, то и победа не твоя, а наполовину напарника.. И он прав.

зато второе место очень радует в конце сезона

[Леший]

вот главный торг по контракту, а то деньги, самовоз

"Пока мы не обсуждали эту тему. Во многих командах пилоты оставляют себе победные трофеи. Кубки и шлемы – самое ценное, что есть у пилота. Меня не волнует, если команда не готова отдать мне машину, но мы говорим о таких вещах, которые пилоты добывают потом и кровью", — цитирует Хэмилтона The Times.

[Барт Венегор]

вот главный торг по контракту, а то деньги, самовоз

а что у Льюиса команда ещё и шлемы отбирает?

[Вован America]

зато второе место очень радует в конце сезона

если Хэм будет хорошо квалиться и команда не затупит в стратегии, то помощь Дженса может понадобиться, если только тот, не поменяв резину, окажется прямо перед Хэмом. в таком случае, правильно будет просто подвинуться, а не упираться до последнего, как было на каком-то недавнем этапе.

[Rebus]

У Льюиса шансов на данный момент несильно больше. Если у Дженсона в Спа будет возможность выиграть гонку и Льюис будет дышать ему в затылок, Дженсон вряд ли подвинется. И правильно сделает. Льюис повёл бы себя точно так же.

рассмотри твою ситуацию дженс первый хэм второй, при наихудшем для нас раскладе алонсо 3-ий

если сохранить статус кво, то у хэма будет - 45очков, у дженса -78

зато если поменять местами у хэма будет -37, у дженса -86

напомню за 8 этапов до финиша, опуская спортивную составляющую, если в такой ситуации не сделают перестановку - это будет клиника