McLaren Racing (27.05.2012 - 18.09.2012)

[SERB]

Ну Масса то его далеко не опережает, у нас разница всего в 1,95 раза, а у вас в 7,8.

Вообще-то я говорил о тенденциях последних гонок. Зачем ты мне приводишь итоговые коэффициенты? Проблеммы Баттона совпали с началом решения проблем Массы.

[Фанатик]

Уровень пилота является константой на протяжении нескольких лет? Успехи пилота являются одинаковыми в команде, где он со всеми разругался и свалил, и в команде, где он явная прима? Почему именно явно нестандартный с т.з. внутрикомандного противостояния 2007 принят точкой отсчета?

Ну мы можем учитывать только те факты, которые есть. Которых нет - не можем. Если есть другие - пожалуйста. Если несколько сезонов - можно среднее посчитать.

Если считаешь нестандартным концовку того сезона, возьми результаты по первой половине :bigwink: , там всё было ещё нормально. Ну можешь ещё за дебют кэф Льюису ввести.

[Фанатик]

Проблеммы Баттона совпали с началом решения проблем Массы.

Думаешь есть какая-то связь?

[SERB]

Думаешь есть какая-то связь?

Нет, конечно. Просто я не всегда был против определения чистая скорость пилота или сила пилота. Скорость и сила пилота обусловлена сочетанием пилот - болид. Баттон сейчас это наглядно показывает, как и Райкконен, к примеру после Германии 2008. У Массы этот период слегка () затянулся, но я не исключаю, что как только он сможет добиться максимума от болида, он будет производить далеко не такое унылое впечатление, как в начале сезона.

[Фанатик]

Нет, конечно. Просто я не всегда был против определения чистая скорость пилота или сила пилота. Скорость и сила пилота обусловлена сочетанием пилот - болид.

Я уже предлагал - надо перед стартом отправлять болиды на Топ Гир, круг со Стигом на каждом, и все вопросы будут сняты

[Addict]

Ну мы можем учитывать только те факты, которые есть. Которых нет - не можем. Если есть другие - пожалуйста. Если несколько сезонов - можно среднее посчитать.

Ну можно и несколько: По итогам 2010-2011 и начала 2012 можно сказать, что уровень Баттона и Хэмилтона примерно равен. По итогам 2006-2009 можно сказать, что уровень Баттона выше уровня Баррикелло, но не намного. Какие выводы?

Если считаешь нестандартным концовку того сезона, возьми результаты по первой половине , там всё было ещё нормально. Ну можешь ещё за дебют кэф Льюису ввести.

Ну там по итогам первой половины и Масса был впереди Райкконена. И что? Кто знает с какими проблемами вто время столкнулись пилоты при переходе на Бридж.

[SERB]

Я уже предлагал - надо перед стартом отправлять болиды на Топ Гир, круг со Стигом на каждом, и все вопросы будут сняты

Уверен, потом выяснится, что в сравнении с одним пилотом Стиг выложился по полной, а с другим схалявил и вообще ехал спустя рукава )))

[МакСерж]

Новый апдейт для Дженса на ГП Валенсии

[TDI]

Определить скорость машины просто, посмотреть в КК. Если учесть что пилоты Ф1 не дети и педали не путают ...Все знают что Масса и Дженс ехать могут , а ехать им не позволяет машина. Под силой машины имеется ввиду как я дума 1)Скорость 2) надёжность 3) эластичность (возможность эффективно менять настройки).4)Связь с инженерами ( осознание того что и почему происходит).

[viza]

скорость - многогранное понятие. это же не только максималка. это и держак в повороте и разгонные характеристики и стабильность на торможении и стабильность при перекладке, согласованость движения передней и задней оси и т.д.

[Leopardo]

Определить скорость машины просто, посмотреть в КК.

Не вариант. На КК еще влияют тактика, питы, косяки пилотов, рандом, которые со скоростью машины никак не согласуются.

[TDI]

Не вариант. На КК еще влияют тактика, питы, косяки пилотов, рандом, которые со скоростью машины никак не согласуются.

Это уже человеческий фактор, его тоже учитывать надо ,но..Люди работают в любой команде .Я не знаю высчитывал ли кто среднее потерянное время за чемпионат или нет , но по логике в топ командах эти цифры должны быть похожи. Если нет - это уже проблема не машины а команды.И опять же если машина хорошая - косяки сами по себе наносят минимальный ущерб.

Всё что ты перечислил , кроме питов - это так или иначе производная качества машины.

[Vettel]

Я уже предлагал - надо перед стартом отправлять болиды на Топ Гир, круг со Стигом на каждом, и все вопросы будут сняты

Пилотов уже отправляли. Не напомнишь, кто там лидер? :bigwink:

[Stelvio]

Пилотов уже отправляли. Не напомнишь, кто там лидер? :bigwink:

С учетом погодных условий - Хэм :bleh:

[Vettel]

С учетом погодных условий - Хэм :bleh:

Ну конечно. Лидер там один и это не Хэмилтон. :bigwink:

[TDI]

Ну конечно. Лидер там один и это не Хэмилтон. :bigwink:

Только у Фетеля хватило ума на развлекательной программе перед заездом давление в колёсах мереть.. Может быть оно с собой еще Ньюи привёл?.Комплексы у него, Беби шуми ..Добавить нечего..

[Stelvio]

Ну конечно. Лидер там один и это не Хэмилтон. :bigwink:

По правилам ТГ:

Слегка влажная трасса -2 сек.

Влажная -3 сек

Мокрая -4 сек

Очень мокрая -6 сек.

Считай котэ, считай.

Так что этот некий лидер с учетом поправок - хуже большинства :bigwink:

[Vettel]

Только у Фетеля хватило ума на развлекательной программе перед заездом давление в колёсах мереть..

Это означает лишь одно - у других на это не хватило.

По правилам ТГ:

А чего не 20 секунд? Чего не напишешь ради возвышения результатов своих. Британцы такие британцы. :bigwink:

[SERB]

Во вы неуспокоенные )))

[nik-itos]

Vettel у тебя же татушка с фетей полюбому есть правда??

[михаил34]

Ну, в прошлом сезоне Льюис тоже был сам не свой (что признавали все, кто хоть немного следит за F1), что не мешало многим с умным видом заявлять, что всё это фигня и Льюис "проводит свой обычный сезон".

А ну да, ну да, Льюис такой ранимый, мы это поняли. По первым трём гонкам Баттон продолжил сезон 2011, меня больше интересует, что случилось потом, а Льюис какой был такой и остался, что в 2011, что в 2007, что сейчас, подойдут остветсвенные гонки, полезут ошибки.

Я уже предлагал - надо перед стартом отправлять болиды на Топ Гир, круг со Стигом на каждом, и все вопросы будут сняты

Стигу тоже один болид может подойти а другой нет, а например Феттелю наоборот и как тут скорость мерить?

[Bluess]

А ну да, ну да, Льюис такой ранимый, мы это поняли. По первым трём гонкам Баттон продолжил сезон 2011, меня больше интересует, что случилось потом...

Что случилось потом - уже всем известно. ФИА заставила переделать сплитер на передней части днища. Что повлекло за собой изменения аэродинамики и обдува колес.

Офф топ:

Давеча при укладке рюкзака лопнула банка РедБулл и залила пакет НЗ.

Теперь моя ненависть к РБ не знает границ :bomb:

[Edge To Life]

а Льюис какой был такой и остался, что в 2011, что в 2007, что сейчас, подойдут остветсвенные гонки, полезут ошибки.

Каждая гонка ответственная. Про какой был такой и остался - у меня нет никакого желания спорить с баттонофилами в розовых очках.

P.S. Льюис может быть каким угодно: ранимым, самовлюблённым, поймавшим "звёздочку" - это ничего не меняет. Текущий сезон он проводит практически безошибочно (по сравнению.с 2011).

Дженсон же в этом сезоне столкнулся с проблемами технического характера. Технического в плане "неподходящего болида". Его способности никто не принижает. Но и обвинять команду в саботаже - глупо.

[Барон Самеди]

А ну да, ну да, Льюис такой ранимый, мы это поняли. По первым трём гонкам Баттон продолжил сезон 2011, меня больше интересует, что случилось потом, а Льюис какой был такой и остался, что в 2011, что в 2007, что сейчас, подойдут остветсвенные гонки, полезут ошибки.

У Баттона уже в Китае полезли, если что. Меня вообще удивляет, что кто-то до сих пор считает, что Баттон способен взять титул не обладая хотя-бы пол-сезона лучшим болидом. Он и в прошлом сезоне не реализовал полностью возможности болида, как и в 2004, впрочем.

[михаил34]

У Баттона уже в Китае полезли, если что. Меня вообще удивляет, что кто-то до сих пор считает, что Баттон способен взять титул не обладая хотя-бы пол-сезона лучшим болидом. Он и в прошлом сезоне не реализовал полностью возможности болида, как и в 2004, впрочем.

А что там в Китае, напомни ка?

Баттон взял титул обладая лучшим болидом максимум треть сезона.

Видимо Льюис эти самые возможности в 2011 реализовал. Начиная с Венгрии Дженсон остал от Феттеля на считанные очки и если бы не сходы по вине команды и хорошая предсезонная подготовка борьба за титул была бы более упорной.

В каком месте Баттон не реализовал потенциала BAR 006? Он уступил только 2-ум самым самовозным болидам за всю историю.