Scuderia Ferrari (27.05.2012 - 18.09.2012)

[leonid84]

Я плакать не буду. Но буду очень рад, если Алонсо добьется много побед с Феррари. И если будет уходить, скажи большое спасибо.

Плакать не будешь, но на душе скорее всего будет грустно.

В Абу-Даби-2009 мне совсем не было грустно.

Более того, я ту гонку даже не видел. Проиграл почти весь день и ночь в покер.

[Lonesome]

Плакать не будешь, но на душе скорее всего будет грустно.

Грусть в душе я гарантировать не могу. Все зависит от того, как будет дальше Алонсо выступать и как будут складываться его взаимоотношения с Феррари.

В Абу-Даби-2009 мне совсем не было грустно.

Более того, я ту гонку даже не видел. Проиграл почти весь день и ночь в покер.

Ну я даже и не удивлен, что тебе не было грустно. Лично мне было неприятно, ибо считал, что талант Кими в Феррари так и не раскрылся. В этом плане мы уступили Макларену, печально было и досадно.

[SERB]

значит, остаться спонсором макларен с его богатейшим британским рынком банку было неинтересно, а стать спонсором итальянской команды (разумеется, алонсо тут вообще ни при делах, бугогашеньки ) банк всю жизнь мечтал?

любопытный пример избирательной аргументации

Ради прикола последи за началом дискуссии, а потом уже свои пять копеек вставляй.

Речь шла вообще-то исключительно по вопросу, что для Банка самым важным было спонсировать чемпионство Алонсо...

[leonid84]

Ну я даже и не удивлен, что тебе не было грустно. Лично мне было неприятно, ибо считал, что талант Кими в Феррари так и не раскрылся. В этом плане мы уступили Макларену, печально было и досадно.

По-моему, в Феррари пилот должен раскрывать свой талант в виде титулов,побед и подиумов. В этом плане мы не могли уступить Макларену.

Мне не было грустно, потому что на его место шёл куда более достойный пилот.

[Lonesome]

По-моему, в Феррари пилот должен раскрывать свой талант в виде титулов,побед и подиумов.

По моему, ты все очень упрощенно воспринимаешь. Жиль Вильнев не был Чемпионмо Мира, но зато каким пилотом он был. И все понимали, насколько велик его талант.

В этом плане мы не могли уступить Макларену.

В плане Титулов - да. Но в плане той скорости и формы, которую показывал Кими - нет.

Мне не было грустно, потому что на его место шёл куда более достойный пилот.

Это все очень и очень относительно, особенно учитывая твое отношение к кимофилам. Я бы сказал, что пришел пилот более подходящий. А вот мерятся тем, кто более достоин это "прохладная история" (как нычне модно говорить в инете).

[рыбак]

Согласись же наконец, что сомнительных моментов в этом титуле вагон и маленькая тележка. А уж тот факт, что 2003-GA было уж явно покруче доработанного прошлогоднего Макларена, и вовсе практически обесценивает этот титул 7-звездного.

"Чем громче о чем-то кричат, тем меньше в это верится!"(с) :harhar:

[din]

Вас опять выдают озлобленные эмоционально окрашенные словесные конструкции. Я бы написал, кому в 2009-м по пятой точке попало. Но не буду.

ну что сказать?

поймал я бы конечно не отказался, чтобы меня уволили с 20 миллионами денег в чемодане, но суть не в этом

не только тебе свойственна злоба к некоторым персонажам :blush:

[Devero]

Насмешило...Будучи 5-м болидом в теории даже условно, пилоты обязаны брать очки - очки даются 10 первым пилотам. Ты бы иногда читал, что пишешь.

А ты бы читал, что квотируешь. Я специально приписал, что важна форма самих пилотов. Ферры, в частности, остались в квале впереди Виллов с одной стороны благодаря своим пилотам, с другой - благодаря Вилловским. А вот в гонке один из пилотов Скудерии из-за плохого старта уступил пилоту Уильямс.

Алонсо и в квале и гонке все сделал хирургически точно и максимально, и финишировал 5-м. Если бы не попал на Перца после пита, то и Кимига удерживал бы и дальше.

[leonid84]

По моему, ты все очень упрощенно воспринимаешь. Жиль Вильнев не был Чемпионмо Мира, но зато каким пилотом он был. И все понимали, насколько велик его талант.

А я вот не знаю, каким он был пилотом. Потому что я видел лишь отдельные кадры его карьеры. И рассказы очевидцев, ставшие уже почти легендой. К сожалению, Жиль слишком много потратил на подвиги в глубине, ограничившись всего 6 победами. По-человечески поступил в 1979 году, а когда всё вроде бы сошлось появился Дидье и Зольдер. Это Судьба.

Весь этот трагизм и опутывает до сих пор его имя. При этом далеко не факт, что он выиграл бы титул в 1982-м, останься в живых.

В плане Титулов - да. Но в плане той скорости и формы, которую показывал Кими - нет.

На его беду в Феррари был Масса, а потом переход на дебилистанический регламент-2009.

Это все очень и очень относительно, особенно учитывая твое отношение к кимофилам. Я бы сказал, что пришел пилот более подходящий. А вот мерятся тем, кто более достоин это "прохладная история" (как нычне модно говорить в инете).

Кими ещё в 2006-м дал понять, что он не Шумахер.

Алонсо почти сразу повёл себя как Шумахер. И в этом можно было не сомневаться даже в 2009-м. Потому что он Ястреб, а против него был раненый домашний Рябчик. Какое-то время этого Рябчика ещё защищали (как например в Австралии, где Алонсо не дали обогнать напарника), но потом всё стало на свои места - Рябчик больше не трепыхается.

Кими в орнитологическом плане был Совой. Холодной, размеренной, мудрой (но не расчётливой). Поэтому в стерильном Уокинге ему было комфортнее, чем во взбалмошном Вавилоне Маранело. Энергетика ястреба, его агрессия она полностью соответствует философии Феррари.

Так что неминуемый развод был вопросом времени. Наверное, из-за этого Кими воспользовался опционом и в сентябре 2008-го продлился на 2010-й, чтобы иметь гарантии в случае того, что и произошло в 2009-м.

Я вообще в таких разводах не испытываю никакой грусти. Более того, уверен, что если бы люди в жизни разводились ещё чаще, они были бы счастливее. Любой развод, как любой конец - это всё равно уже начало чего-то нового. Это уже повод для хорошего настроения, в отличие от уходов, за которыми стоит точка.

ну что сказать?

поймал я бы конечно не отказался, чтобы меня уволили с 20 миллионами денег в чемодане, но суть не в этом

не только тебе свойственна злоба к некоторым персонажам :blush:

И эти некоторые персонажи - совсем не Кими :stinker:

[Devero]

К 2016-му, а то и позже, Фернандо срастётся с командой ещё сильнее. И скорее всего у нас и закончит карьеру. И я также буду плакать в его последней гонке.

Не знаю почему, но в памяти остался твой пост после победы Ала в Малайзии-2007, когда ты осознал, что Алонсо и есть подлинный преемник МШ.

[mak-s]

Я не удивляюсь этому. Я удивляюсь тому, что вы от нас требуете уважения к Кими, тогда как к Феррари сами же это уважение не демонстрируете. Так что будем решать?

что значит требую ?

вообще это слишком субъективная тема.например Лёня пишет посты о Кими ,( внимание !!! ) исходя из его отношения

к болельщикам Кими , для меня это вообще не понятно , хотя Лёня это вообще отдельная тема

тут еще и проявляется грань пилотофилов и командофилов , и лично я не воспринимаю Луку ди как Феррари .

и в корне не понимаю боление за команду.получается что отьявленный негодяй - это негодяй и вы заклемите его позором , но как только он прийдет в Феррари , то все - он часть команды и ничего о нем говорить не будете .

лицимерием слегка попахивает

[рыбак]

К 2016-му, а то и позже, Фернандо срастётся с командой ещё сильнее. И скорее всего у нас и закончит карьеру. И я также буду плакать в его последней гонке.

Суровый народ журналисты. Но привсем при этом журналистами остаются до конца!

Я вообще в таких разводах не испытываю никакой грусти. Более того, уверен, что если бы люди в жизни разводились ещё чаще, они были бы счастливее. Любой развод, как любой конец - это всё равно уже начало чего-то нового. Это уже повод для хорошего настроения, в отличие от уходов, за которыми стоит точка.

[leonid84]

Не знаю почему, но в памяти остался твой пост после победы Ала в Малайзии-2007, когда ты осознал, что Алонсо и есть подлинный преемник МШ.

Да. Я до сих пор помню обстоятельства его написания. Меня очень сильно торкнуло после той гонки. Так бывает.

Сообщение 7639 и 7642 (не знаю до сих пор как делать конкретную ссылку на пост :blush2: ). В первом посте я писал, почему мне Алонсо не нравится, но уже походу сезона изначальное фобство (понятное дело отчего), трансформировавшееся в холодный нейтралитет в первой половине сезона (за исключением Нюрбургринга - ну тут ясно почему) переросло после Монцы в симпатию. Вообще все 4 победы Фернандо в Макларене - это были выдающиеся победы. Сначала меня впечатлил Сепанг, но Монца была шедевральна в том плане, что он выиграл в команде, где вряд ли кто-то слишком радовался по этому поводу. Стальные желваки Рона на подиуме до сих пор у меня перед глазами.

Тогда, 5 лет назад, в апреле 2007-го я не мог и подумать, что он вернётся в Рено, а потом станет пилотом Феррари. Но где-то в самый разгар Шпионского скандала (в августе-сентябре 2007-го) у меня стали закрадываться мысли, что Феррари так или иначе нужен Фернандо, несмотря на казавшееся тогда представление, что пара Кими-Фелипе почти идеальна. Но многое испортил титул-2007. Он был слишком неожиданен и уж точно не соответствовал логике происходившего в 2007-м. В 2008-м всё стало только усугубляться. А 2009-й мог что-то изменить в положительную сторону, только если бы регламент остался прежним. Но сезон стал мучением. Массу команда решила продлить, а Кими дать развод. Как только стало понятно, кто наконец-то придёт в Маранело сезон-2009 стало легче досматривать. В том плане, что последние гонки я даже в полглаза не смотрел и ждал уже 2010-го.

Суровый народ журналисты. Но привсем при этом журналистами остаются до конца!

В гонке, после которой он поставит точку в карьере (а всё идёт к тому, что это будет в Феррари), мне будет чудовищно грустно и печально.

[leonid84]

что значит требую ?

например Лёня пишет посты о Кими ,( внимание !!! ) исходя из его отношения к болельщикам Кими

потому что почти все посты противоположного лагеря проникнуты менторским тоном чувства полной непогрешимости Кими и абсолютной никчёмности его соперников, выраженным отсылкой к некой его "быстрейшести" и уникальности таланта. Это началось 3 года назад и продолжается до сих пор.

[din]

Это объяснялось астрологической несовместимостью. Болельщики Макларена знают о чём я - пару недель назад я разбирал это.

Пилоты были полностью подчинены интересам команды и Фернандо. Разве это не здорово? По-моему, это отлично. Никакая не аллергия, а специфический симбиоз. Некоторым весь цимус этого сотрудничества просто не дано понять.

ну, тебе виднее

астрология, конечно, чушь полная. но психология - это все-таки наука

используя твои примеры из биологии, я теперь понял, как следует называть массу: рыбка-лоцман?

[Вован America]

Это объяснялось астрологической несовместимостью. Болельщики Макларена знают о чём я - пару недель назад я разбирал это.

Это называется - конопляные истории. Без спецпапирос не понять.

[din]

Вот кусочек истины.

Я ж говорю, Ферры куда равноправнее и честнее со своими пилотами, чем Мак уж точно.

я щас тоже вырву из контекста:

говорю

это про тебя, вот кусочек истины

[Devero]

Да. Я до сих пор помню обстоятельства его написания. Меня очень сильно торкнуло после той гонки. Так бывает.

Помимо прочих аналогий, и МШ и Ферни гонялись (пока) за 4 команды в своих карьерах, и с тем же самым набором моторов: Форд, Рено, Мерседес и Феррари. МШ не польстился на Мак-Мерс в 1995, за то был искушён просто Мерсом в 2009 . СЗОТ

[din]

Вильямс.

Но за его рулём крэшер-лузер Мальдонадо и нестабильный Бруну

ну да, конечно

это другая вариация мифа про лотус-самовозку? вильямс-самовозка?

Уильямс.

надо же, какая неожиданность

это тот вильямс, который был медленнее и в квале, и в гонке? и почти обоюдно на всех практиках?

очевидно, что алонсо - это просто какой то ариэль современный

может самопроизвольно силой мысли нести болид со скоростью звука. но усиленно притворяется, что он обычный человек

[Мяука]

Да это и понятно. Более того, как только Алонсо покинет Феррари, убежден, для многих она перестанет быть симпатичной, как и для тех же шумофилов, кимофилов, массофилов. Так что в этом плане ничего не меняется. Пилоты приходят и уходят, а команда остается. В какой-то мере это относится и по симпатиям к болельщикам.

Для меня останется симпатичной О той, давнишней Феррари я мало что знала, да и о формульных форумах представления не имела, пока сюда случайно не забрела И ненависти ни к другим пилотам, ни к командам не испытываю. Даже так иногда подумываю... если Ал закончит свою карьеру в Феррари, вполне возможно, что останусь болельщицей команды, чем чёрт не шутит

Но я, собссно, не об этом... вернее, не только об этом. Такой вопрос возник. Есть ли кто-нибудь ещё, кроме Лео Туррини, из итальянских журналистов, пишущих о Формуле 1 и регулярно бывающих на Гран При? Испанских знаю, английских тоже, а вот итальянских... :blush: Не припомню что-то. Я серьёзно спрашиваю, без всякого подвоха. Я бы почитала... Колу не предлагать , это само собой.

[Devero]

очевидно, что алонсо - это просто какой то ариэль современный

Не, это Бруно и Пастор - хэмильтоны и феттели на ведрах.

[leonid84]

Это называется - конопляные истории. Без спецпапирос не понять.

Могу ещё раз устроить.

Можно, конечно, улыбаться, но в том что "хищники" Флавио и Фернандо избавились от другого "хищника" Трулли нет ничего смешного. Будь Ярно представителем другой стихии - не воды, а огня (как Бриаторе и Алонсо), то остался бы в команде тогда. А так они дали ему "уйти" и он пошёл в "Тойоту". И на его смену взяли более покладистого и управляемого Физикеллу (будь у него поддержка Флавио, всё было бы иначе), но поскольку "хищник" Флав был на стороне другого хищника Фернандо, они заставили петь Джанкарло под свою дудочку.

Кстати, Стефано по гороскопу Змея в сочетании Тельца. Первая характеристика "змеиная" как нельзя лучше подходит под описание его действий в конце 2007-го, когда многие его потенциальные конкуренты в борьбе за место CEO Феррари оказались в "ссылках". Замечу, что Тодт (Рыбы) подобрал вероятно лучшего преемника. А вот за счёт того, что Масса тоже Телец, он в какой-то степени может рассчитывать на энергетическую поддержку Стефано. Но очевидно, что эта поддержка не может быть бесконечной.

Ну это так. Экспромт-апперетивю

[рыбак]

Ни фигассе Леня!!! :whistle3:

У меня жена эту занимательную астрологию по ящику смотреть любит. Ща позову почитать! :bigwink:

[leonid84]

Ни фигассе Леня!!! :whistle3:

У меня жена эту занимательную астрологию по ящику смотреть любит. Ща позову почитать! :bigwink:

Я начал с увлечения совместимости знаков. Потом пошёл глубже - от годов до дней недели, до конкретных чисел. Знаешь, очень помогает по жизни и объясняет многие вещи и события - как в личной жизни, так и в рабочих моментах.

[Вован America]

Могу ещё раз устроить.

Можно, конечно, улыбаться, но в том что "хищники" Флавио и Фернандо избавились от другого "хищника" Трулли нет ничего смешного. Будь Ярно представителем другой стихии - не воды, а огня (как Бриаторе и Алонсо), то остался бы в команде тогда. А так они дали ему "уйти" и он пошёл в "Тойоту". И на его смену взяли более покладистого и управляемого Физикеллу (будь у него поддержка Флавио, всё было бы иначе), но поскольку "хищник" Флав был на стороне другого хищника Фернандо, они заставили петь Джанкарло под свою дудочку.

Кстати, Стефано по гороскопу Змея в сочетании Тельца. Первая характеристика "змеиная" как нельзя лучше подходит под описание его действий в конце 2007-го, когда многие его потенциальные конкуренты в борьбе за место CEO Феррари оказались в "ссылках". Замечу, что Тодт (Рыбы) подобрал вероятно лучшего преемника. А вот за счёт того, что Масса тоже Телец, он в какой-то степени может рассчитывать на энергетическую поддержку Стефано. Но очевидно, что эта поддержка не может быть бесконечной.

Ну это так. Экспромт-апперетивю

да уж.. меняй аву на Чумака. тот тоже воду заряжал