Scuderia Ferrari (27.05.2012 - 18.09.2012)

[din]

я разъясню, мне не сложно, хотя ты опять заставляешь меня капитанить.

выражение "бессильная злоба" употребляется в ситуациях, когда ты очень зол, но ничего не можешь сделать. Ок? Отсюда и моё противопоставление "сильная злоба" - это когда ты зол, но обладаешь возможностью активного воздействия на источник твоего раздражения. кто-то на форуме может похвастаться последним?

я думал, это понятно...

я не сильно догоняю, каким образом удовлетворение Лонсома действиями Тодта в далёком 2002 году может иметь отношение к желаемому им "уважению со стороны кимофилов" к команде с которой Кими стал чемпионом в 2007. Для меня это разрыв шаблона, уж извини.

СЗОТ

похоже мы потерялись в контексте и капитанстве

предлагаю закрыть вопрос

я нуден, но не настолько

[din]

Мне всегда было интересно понять: люди, кидавшие бутылки под колёса Феррари в Индианаполисе, они в тот момент уважали Мишлен и его команды?

ну это же пиндосы, которые заплатили деньги и за попкорн, но не получили зрелища

вопрос правильности действий фиа, мишлен, тодта и мосли их вообще не интересовал

я бы на твоем месте не забивал голову такими пустяками

напомнило фразу из концерта задорнова

"из диагноза: не сумасшедший. просто дурак"

[din]

Тодт стал Президентом ФИА, при чем имея безоговорочную власть.

ты мне не поверишь, но к тодту у меня только глубокое уважение, хотя он и "враг всея неферрари" был больше 10 лет

во всяком случае с его приходом в руководство фиа дела начали выправляться. тодт не лезет пиариться, как мосли, а просто делает свою работу, спокойно и последовательно.

мосли слишком ненавидел денниса, прямо как вильнев - райкконена

правда, я не понял, причем здесь то, что тодт стал президентом фиа, какая связь с 2002, 2203, 2005?

Ну коль мы не обращаем внимание на контекст сообщений, то же тебя толкает дальше с нами общаться?

ответ очевиден: мне интересно. все лучше чем чем терять время в спорах с свидетелями ферро-ведра

и мне несложно предположить, что "откуда растут ноги" разговора даже вменяемому феррофилу понять сложно, ибо тема закакана разборками. поди тут разгреби, лопатой не перекидаешь

[Lonesome]

правда, я не понял, причем здесь то, что тодт стал президентом фиа, какая связь с 2002, 2203, 2005?

Я не просто привел Австрию 2002 года. Ибо она характерна тем, насколько жесток Тодт и ради своих целей он не пожалеет никого. Он намного жестче Макса Мосли и я не удивлюсь, если уход Рона из Формулы 1 а так же ШС и наказания Макларена в большей мере заслуга Тодта, а не Мосли. Всегда сложно понять, что по настоящему хочет Тодт, лишь когда он своего добивается, тогда и становится понятно. Есть красивая легенда о том, что Тодт взял Кими, потому-что он классный человек, а Алонсо - не очень, по этому Жан выбрал простого и доброго финского парня, нежели испанского интригана. Но в действительности, я думаю, что Тодт выбрал Кими лишь потому, что при Алонсо Масса бы так и остался вторым номером без каких либо шансов бороться за титул, тогда как при Кими можно было успешно проталкивать бренд Фелипе Масса, за который взялся не только Николя, но и с сам Жан. Человеческие качества Кими тут совсем не при чем. И так Тодт поступал всегда, его в первую очередь интересовал результат для себя. А Феррари стала для него отличным плацдармом на пути к Президенту ФИА.

ответ очевиден: мне интересно. все лучше чем чем терять время в спорах с свидетелями ферро-ведра

и мне несложно предположить, что "откуда растут ноги" разговора даже вменяемому феррофилу понять сложно, ибо тема закакана разборками. поди тут разгреби, лопатой не перекидаешь

Не мы первыми начинали эти разборки. И все же я не понимаю смысла дальнейшего разговора. Ибо как всегда две стороны "не поймут друг друга".

[zanashyh]

Не знала, что Виталий, Хейки и Нараин у нас соперники.

А как эти твои слова связаны с моим постом, который ты заквотировала?

[‡)Ban†rashUnited(‡]

Ибо как всегда две стороны "не поймут друг друга".

То есть вообще сюда заходить и общаться смысла нет?

[Lonesome]

То есть вообще сюда заходить и общаться смысла нет?

Типа того. Проще в Империю зайти для какого-то нейтрального неформульного разговора.

[‡)Ban†rashUnited(‡]

Типа того. Проще в Империю зайти для какого-то нейтрального неформульного разговора.

Поставь Тодта на аватару)) Ты "добиваешься своих целей" прямо как он

В этот момент, твоя цель - "продвижение" темы из беседки :lol:

[Misty]

Я не просто привел Австрию 2002 года. Ибо она характерна тем, насколько жесток Тодт и ради своих целей он не пожалеет никого. Он намного жестче Макса Мосли и я не удивлюсь, если уход Рона из Формулы 1 а так же ШС и наказания Макларена в большей мере заслуга Тодта, а не Мосли. Всегда сложно понять, что по настоящему хочет Тодт, лишь когда он своего добивается, тогда и становится понятно. Есть красивая легенда о том, что Тодт взял Кими, потому-что он классный человек, а Алонсо - не очень, по этому Жан выбрал простого и доброго финского парня, нежели испанского интригана. Но в действительности, я думаю, что Тодт выбрал Кими лишь потому, что при Алонсо Масса бы так и остался вторым номером без каких либо шансов бороться за титул, тогда как при Кими можно было успешно проталкивать бренд Фелипе Масса, за который взялся не только Николя, но и с сам Жан. Человеческие качества Кими тут совсем не при чем. И так Тодт поступал всегда, его в первую очередь интересовал результат для себя. А Феррари стала для него отличным плацдармом на пути к Президенту ФИА.

Мак подписал Алонсо в конце 2005. Ты считаешь, что уже тогда Тодт планировал сделать из Массы бренд ?

Свою знаменитую фразу про "ноги его не будет в Феррари" Жан произнес в 99, после провала переговоров с Алонсо на место тестера в Феррари и подписании личного менеджерского контракта с Николя. Фернандо и его окружение предпочли Рено и Луиса Абада. Тут можно говорить, что личные обиды не позволили ему быть объективным.

Но когда брали Кими, что оставалось Феррари ? Кто еще кроме него мог прийти, если Алонсо был упущен в 2005 ?

[Lonesome]

Мак подписал Алонсо в конце 2005. Ты считаешь, что уже тогда Тодт планировал сделать из Массы бренд ?

Тодт начал делать из Массы бренд начиная еще с 2002 года.

Свою знаменитую фразу про "ноги его не будет в Феррари" Жан произнес в 99, после провала переговоров с Алонсо на место тестера в Феррари и подписании личного менеджерского контракта с Николя. Фернандо и его окружение предпочли Рено и Луиса Абада. Тут можно говорить, что личные обиды не позволили ему быть объективным.

Но когда брали Кими, что оставалось Феррари ? Кто еще кроме него мог прийти, если Алонсо был упущен в 2005 ?

Может быть и так, но все же Тодт умеет ставить интересы выше своих эмоций. Тем более, что при Алонсо в Феррари о Массе можно было забыть. К тому же об Алонсо думали и в 2005 году, не зря Доменикали его еще тогда хотел пригласить в команду. Однако Масса уже фактически был под колпаком Феррари и понятно, что для успешного продвижения Массы в Феррари ему нужен был такой пилот, как Кими Райкконен, который не будет париться насчет влияния в команде.

[Misty]

Тодт начал делать из Массы бренд начиная еще с 2002 года.

Может быть и так, но все же Тодт умеет ставить интересы выше своих эмоций. Тем более, что при Алонсо в Феррари о Массе можно было забыть. К тому же об Алонсо думали и в 2005 году, не зря Доменикали его еще тогда хотел пригласить в команду. Однако Масса уже фактически был под колпаком Феррари и понятно, что для успешного продвижения Массы в Феррари ему нужен был такой пилот, как Кими Райкконен, который не будет париться насчет влияния в команде.

Мне до сих пор не понятна логика действий Феррари и Мака в 2005 и 2006. Эра Шумахера заканчивалась, из молодых 2 самых перспективных это Фернандо и Кими. Две топ команды, как мог произойти такой размен ? Все ведь такие умные, а в итоге одни ошибки.

[zanashyh]

Мне до сих пор не понятна логика действий Феррари и Мака в 2005 и 2006. Эра Шумахера заканчивалась, из молодых 2 самых перспективных это Фернандо и Кими. Две топ команды, как мог произойти такой размен ? Все ведь такие умные, а в итоге одни ошибки.

Так вроде с учетом сроков завершения контрактов одна команда подписала Кими, другая Ала - что могло быть лучше?

[Misty]

Так вроде с учетом сроков завершения контрактов одна команда подписала Кими, другая Ала - что могло быть лучше?

Лучше Феррари было брать Алонсо, а Маку оставлять Райкконена.

[Serpeant]

...

Свою знаменитую фразу про "ноги его не будет в Феррари" Жан произнес в 99, после провала переговоров с Алонсо на место тестера в Феррари...

Т.е. за 2 года до дебюта Фернандо? Подучи историю Ф1, дружок

[Sandro]

Т.е. за 2 года до дебюта Фернандо? Подучи историю Ф1, дружок

Есть вот такое, но речь не о 99-м совершенно: http://www.f1news.ru/news/f1-2468.html

[red_van]

Т.е. за 2 года до дебюта Фернандо? Подучи историю Ф1, дружок

пусть тогда ещё вики изучает менеджером Алонсо был Бриаторе

[First Lady]

Всем вам нужно изучать Алонсологию в библиотеке.

[‡)Ban†rashUnited(‡]

Потому что Алонсологии вне библиотеки - не существует

[SERB]

Типа того. Проще в Империю зайти для какого-то нейтрального неформульного разговора.

Да щас... Ты вознамерился из этого топика сделать аналог массатемы времён Торнау и Фокси? )))

[ultraviolett]

Да щас... Ты вознамерился из этого топика сделать аналог массатемы времён Торнау и Фокси? )))

Темными, дождливыми осенними вечерами, я бывает ностальгирую по временам безудержного троллинга!

Бывало в день по 20%, любой биржевой спекулянт позавидовал бы!

Росса, Фокса, Торнау, прочие массофаны, ВЕРНИТЕСЬ!

[din]

Мне до сих пор не понятна логика действий Феррари и Мака в 2005 и 2006. Эра Шумахера заканчивалась, из молодых 2 самых перспективных это Фернандо и Кими. Две топ команды, как мог произойти такой размен ? Все ведь такие умные, а в итоге одни ошибки.

здесь все просто

у кими в макларене за 5 лет было больше 20 чистых сходов только в гонках и только по техническим причинам, не считая замен двигателя по ходу гран при. ему это остохорошело.

а у шумахера в 2006 году на феррари сгорел движок впервые за сотню гонок. кими подписался с феррари еще раньше, чем рон подписал алонсо. рон потому и подписал алонсо (прознав о киминых и феррарийных шашнях), так как боялся остаться без топа.

вот и все

кто же знал, что с ограничением оборотов и омологацией движков с 2007 года они у мерседеса вообще перестанут гореть, да еще и станут на уровне с феррари по мощности и менее прожорливыми?

[Vincent Vega]

И так Тодт поступал всегда, его в первую очередь интересовал результат для себя. А Феррари стала для него отличным плацдармом на пути к Президенту ФИА.

Что-то это звучит как "Он решил дойти до вершины - президенства в ФИА - еще когда обдумывал предложение стать спортивным директором Феррари, которое он и принял именно потому, что счел Феррари хорошим плацдармом для достижения главной цели", или это мне одному так показалось?

Далеко не все можно спланировать на столь далекую перспективу.) Даже если ты - Жан Тодт.

[din]

Лучше Феррари было брать Алонсо, а Маку оставлять Райкконена.

по хронологии сначала феррари подписала кими, потом рон подписал алонсо, сделав самую большую ошибку в своей шефской карьере

и еще: ты можешь себе представить, чтобы после 2006 года алонсо пришел в 2007 на смену шумахеру в феррари? да красные болелы прокляли бы тодта и луку вместе взятых. спроси у местных древней в красном

[SERB]

Темными, дождливыми осенними вечерами, я бывает ностальгирую по временам безудержного троллинга!

В ветке Массы в период модераторства вышеназванных товарищей была совершенно обратная картина. С фотачками, удалением любых антимассовых постов и узкофильной направленности. Ты забыл?

[din]

Что-то это звучит как "Он решил дойти до вершины - президенства в ФИА - еще когда обдумывал предложение стать спортивным директором Феррари, которое он и принял именно потому, что счел Феррари хорошим плацдармом для достижения главной цели", или это мне одному так показалось?

Далеко не все можно спланировать на столь далекую перспективу.) Даже если ты - Жан Тодт.

я не стал Лонсому это озвучивать, хотя с тобой полнеостью согласен

авторитет мосли сильно подкосило его видео садо-мазо. толерастия - толерастией, но главой фиа такой человек быть не может. тут еще и прошлое его папаньки вновь всплыло, как *твердая фракция* в проруби

неужели тодт в 2002 году (или когда?) мог знать, что макс любит, когда его без исподнего хлещут малоодетые девицы?