Кими Райкконен vs. Фернандо Алонсо

[Devil Jester]

А Кими здесь причём? Это его тема

и ты в ней оффтоп

[Brabus]

Ну кимофилам так и будет так казаться. А как же иначе?

Кимофилам не кажется - кимофилы твердо уверены.

[Defys]

Гы, это когда Фернандо мог что-то противопоставить Кими? Когда Кими сходил или получал штраф по технике? Ну, тогда канешна, тогда Ферни - "Монстр"!

Это ты наверняка про 2005-й сезон?!))

Ну дык ты эта, про уровень болида то у Кими тогда не забывай)

И даже на таком самовозе, он умудрился слить чемпионат за пару гонок до конца, и с таким отрывом

Про технику не нужно, ок?) Это удел слабых))

Забавно было наблюдать за этим "мегачемпиёном", когда его новичёк Льюис рвал аки тузик тряпку, а оно ныло и к судьям бегало, а потом сдало аж целую команду.

Новичек?))) Ну тут язык как то поворачиваться не должен, постить подобное) Этот "новичек" выиграл чемпионат на следующий сезон, да и в 2007-м возили на пару с Фернандо твоего Кимку то) Подарили в итоге ему незаслуженное чемпионство :unknw:

Да, а где там Хем то рвал Алонсо, как тузик грелку?)) Равенство же вроде, не?) Опять ты что то выдумываешь (как в случае с каким то Ковой)

Конечно, ты можешь сказать про квалы, но цена их тогда была ничтожна(из-за разного количества топлива, разных стратегий). А вот в гонках было преимущество Фернандо.

И это при том гноблении его собственной командой и кучкой толерастов с плакатами) Он вполне достойно закончил чемпионат.

Киман их порвал и правильно сделал.

Где он кого порвал то? Может только надорвал что то?)

С одним левым чемпионством, слив никакущему Массе, ты ещё говоришь о том, что он что то там рвал?)

Хотя кабы не Хауг, то порвал бы и в 2005-м, впрочем он и порвал.

По поводу "кабы" - есть пословица про бабушку трансформировавшеюся в дедушку

[Dronner]

Это ты про какой чемпионат? Явно не про Ф1) Потому что я кроме 2005-06-го сезона не знаю их совместных выступлений) А там Физико был попросту деклассирован по всем статьям, примерно как Масса сегодня)

А когда он Кове сливал?

п.с. Или ты это всё придумал ради того, что бы отвести взгляд от того, как Кими позорно просвистел никакущему и полуживому Квику в сезон дебюта?))

Гы, ты хоть не позорься, историю то изучи. Квик(по Попову - мегаломатель чемпионов) банально чаще доезжал и был уже не новичком, проводя второй сезон, а Кими даже суперлицензии не имел и за плечами имел только 23 гонки на открытых колёсах.

Одиозен ты поболее некоторых, а безграмотен ещё больше.

[Dronner]

Это ты наверняка про 2005-й сезон?!))

Ну дык ты эта, про уровень болида то у Кими тогда не забывай)

И даже на таком самовозе, он умудрился слить чемпионат за пару гонок до конца, и с таким отрывом

Про технику не нужно, ок?) Это удел слабых))

Новичек?))) Ну тут язык как то поворачиваться не должен, постить подобное) Этот "новичек" выиграл чемпионат на следующий сезон, да и в 2007-м возили на пару с Фернандо твоего Кимку то) Подарили в итоге ему незаслуженное чемпионство :unknw:

Да, а где там Хем то рвал Алонсо, как тузик грелку?)) Равенство же вроде, не?) Опять ты что то выдумываешь (как в случае с каким то Ковой)

Конечно, ты можешь сказать про квалы, но цена их тогда была ничтожна(из-за разного количества топлива, разных стратегий). А вот в гонках было преимущество Фернандо.

И это при том гноблении его собственной командой и кучкой толерастов с плакатами) Он вполне достойно закончил чемпионат.

Где он кого порвал то? Может только надорвал что то?)

С одним левым чемпионством, слив никакущему Массе, ты ещё говоришь о том, что он что то там рвал?)

По поводу "кабы" - есть пословица про бабушку трансформировавшеюся в дедушку

Как там у Шнура - " Ты свободен, словно птица в небесах..."

Гуляй, ибо одиозно и скучно.

[Sandro]

Где он кого порвал то? Может только надорвал что то?)

С одним левым чемпионством, слив никакущему Массе, ты ещё говоришь о том, что он что то там рвал?)

А кого Федя порвал? Два самовозных чемпионства, постоянное гнобление напарников и сливы, сначала на второй сезон в Рено никакущему Трулли, а потом и дебютанту-Хэму. Так вернее будет.

[Defys]

Ух ты)) Сюда снесли сообщения) Только как то в неправильном порядке)

[Defys]

Гы, ты хоть не позорься, историю то изучи.

Стало быть про сливы Физико пишешь ты, а позорюсь при этом я))) Забавный ты)

Ну ладно, спишем на твой юношеский максимализм)

п.с. А вот спустить Нику - это позорище)

Как там у Шнура - " Ты свободен, словно птица в небесах..."

Гуляй, ибо одиозно и скучно.

Такое ощущение, что ты всего 2 слова выучил "одиозно" и "скучно". И теперь ими отвечаешь всем подряд, и на любые посты, чем пытаешься прикрыть свою "осведомлённость")

А мне остаётся только ручку слива дёрнуть) Бывай)

[Defys]

А кого Федя порвал? Два самовозных чемпионства, постоянное гнобление напарников и сливы, сначала на второй сезон в Рено никакущему Трулли, а потом и дебютанту-Хэму. Так вернее будет.

Александр, ты не иначе, как следишь за мной?)) А где твой друг, Данька?))

Самовозные чемпионства говоришь?) ну-ну) И когда это у него самовоз был, кроме первой половины 2006-го сезона?

Никакущему Трулли он слил? А чего это он стал вдруг таким, да ещё и на пике карьеры? И как это слил, если разница всего в 1(ОДНО) очко?)

А вот Ник действительно был ползунком, о чём и заявляла, даже та самая Тойота в 07-м году)

[Sandro]

Александр, ты не иначе, как следишь за мной?)) А где твой друг, Данька?))

Самовозные чемпионства говоришь?) ну-ну) И когда это у него самовоз был, кроме первой половины 2006-го сезона?

Никакущему Трулли он слил? А чего это он стал вдруг таким, да ещё и на пике карьеры? И как это слил, если разница всего в 1(ОДНО) очко?)

А вот Ник действительно был ползунком, о чём и заявляла, даже та самая Тойота в 07-м году)

Как Кими слил, если разница всего 3 (ТРИ) очка? Да и по квалам был далеко не разгром)

[Dronner]

Ну ладно, спишем на твой юношеский максимализм)

Спасибо конечно за комплимент, но сдаётся мне, что ты ещё пешком под стол ходил, когда я уже в живую смотрел, как бьются Прост и Сенна, как отжигает Мэнселл, как гоняют молодые Хаккинен и Шумахер и т.п.

Ты свободен в своих сентенциях, пока они не нарушают правил.

П.С. Да, и не напрягайся с ответом - порвёшь штаны. Ты неинтересен, ибо одинаков в своих сентенциях и безграмотен по части истории и статистики гонок.

[Defys]

Спасибо конечно за комплимент, но сдаётся мне, что ты ещё пешком под стол ходил, когда я уже в живую смотрел, как бьются Прост и Сенна, как отжигает Мэнселл, как гоняют молодые Хаккинен и Шумахер и т.п.

Ты свободен в своих синтенциях, пока они не нарушают правил

Чего то постоянно тебе "сдаётся" какая то ересь)

сЕнтенция?) Вау...да ты новое слово использовал) Правда вот незадача то, и ошибку даже в нём сделал) Смысл то его хоть знаешь?) Или так, абы ляпнуть?)

Я не совсем понимаю, что движет тобой в желании использовать обороты, которые тебе не известны, возможно что бы блеснуть перед немногочисленной аудиторией своим интеллектом)), не знаю, но вбей себе в голову, что сентенция - это нечто, что фактически не может подвергаться сомнению) А про юношеский максимализм - это всего лишь мнение, предположение)...которое кстати основано на твоих перлах в адрес Фернандо, и мнимом "таланте" Кими)

А всё потому что твоё чудачество рвётся наружу, заставляя выдавать желаемое за действительное)

п.с. Да это понятно, что тебе ничего не интересно) Куда интересней козырять словами, незнакомыми твоему пониманию, мнить из себя эксперта ф1, и выдавать за адепта формульных баталий), а при первом удобном случае садиться в лужу)

[William]

Талант Кими вовсе не мнимый. С другой стороны в мире талантливых людей, гораздо больше чем успешных. Если человек, в такой конкурентной среде как Formula One, работает от сих и до сих, то его успехи будут гораздо скромнее того, кто пусть менее талантлив (что на самом деле не является аксиомой), но зато пашет как вол. А потом поклонники талантливого пилота ходят и всем доказывают, что вот если бы на нашего обращали больше внимания, вот тогда БЫ ОГО-ГО!!! Но реальность такова что под лежачий камень вода не течет. И если пилоту все равно что ему подсунули (иными словами не идет и не добивается того что ему надо) то винить он должен исключительно себя. И потом если ты топ-пилот (а Кими таким является) и твой напарник на аналогичной технике показывает более высоких результатов, ты либо требуешь и добиваешься доработки под себя, либо если это невозможно, то меняешь свой стиль пилотирования. Подход "дайте мне только такой болид как я хочу или я буду ездить как получается" не очень красит топ-пилота.

[abdu]

Талант Кими вовсе не мнимый. С другой стороны в мире талантливых людей, гораздо больше чем успешных. Если человек, в такой конкурентной среде как Formula One, работает от сих и до сих, то его успехи будут гораздо скромнее того, кто пусть менее талантлив (что на самом деле не является аксиомой), но зато пашет как вол. А потом поклонники талантливого пилота ходят и всем доказывают, что вот если бы на нашего обращали больше внимания, вот тогда БЫ ОГО-ГО!!! Но реальность такова что под лежачий камень вода не течет. И если пилоту все равно что ему подсунули (иными словами не идет и не добивается того что ему надо) то винить он должен исключительно себя. И потом если ты топ-пилот (а Кими таким является) и твой напарник на аналогичной технике показывает более высоких результатов, ты либо требуешь и добиваешься доработки под себя, либо если это невозможно, то меняешь свой стиль пилотирования. Подход "дайте мне только такой болид как я хочу или я буду ездить как получается" не очень красит топ-пилота.

И откуда эти сказки...Почитайте сокровищницу...

[Coulthard]

которое кстати основано на твоих перлах в адрес Фернандо, и мнимом "таланте" Кими)

Если у Кими мнимый талант, то у Алонсо его просто НЕТУ. У Ала только 2 таланта -умение побеждать на дурака и доезжание в расчете на проблемы соперника.

[Илья]

Если у Кими мнимый талант, то у Алонсо его просто НЕТУ. У Ала только 2 таланта -умение побеждать на дурака и доезжание в расчете на проблемы соперника.

ну и почему в таком случае у талантливого финна почти всю карьеру выступавшего в топ-командах жалкие 18 побед? У Хэма уже 19)) А у Алонсо все 30.

[рыбак]

ну и почему в таком случае у талантливого финна почти всю карьеру выступавшего в топ-командах жалкие 18 побед? У Хэма уже 19)) А у Алонсо все 30.

Не, тут надо пообъективнее.

Хем и Нандо тоже не за ХРТ все время катались. :bigwink:

[leonid84]

О! Это новая тема. А я думал, что старая. Где я ещё с Дэвхардом спорил, когда он был на стороне Фернандо, а я за Кими.

За прошедшие пять лет Кими так и остался на своём уровне, а Фернандо сделал качественный скачок вперёд.

[Илья]

Не, тут надо пообъективнее.

Хем и Нандо тоже не за ХРТ все время катались. :bigwink:

можно посчитать сезоны, когда каждый имел машины, способные более-менее регулярно побеждать.

Райкконен-6 (2003, 2005, 2006, 2007, 2008, 2012)

Алонсо-5 (2005, 2006, 2007, 2010, 2012)

Тоже жиденько получается. Для Таланта-то.

[leonid84]

Если у Кими мнимый талант, то у Алонсо его просто НЕТУ. У Ала только 2 таланта -умение побеждать на дурака и доезжание в расчете на проблемы соперника.

Тысячи и даже мильоны талантливых очень часто оканчивают свою жизнь в бутылке или в шприце, потому что не могут найти успешное применение своего таланта. А вот такие как бы бесталанные, но готовые дневать и ночевать на фабрике, а не смотреть хоккей, добиваются большего успеха. Именно про таких говорят, что умение и труд всё перетрут. Любой талант, какой бы он ни был.

Но вообще - был бы Фернандо бесталанным не выиграл бы ни одного титула, тем более у Михаэля. Кими Михаэля одолел только в 2005-м, когда у того не было нормального болида.

можно посчитать сезоны, когда каждый имел машины, способные более-менее регулярно побеждать.

Райкконен-6 (2003, 2005, 2006, 2007, 2008, 2012)

Алонсо-5 (2005, 2006, 2007, 2010, 2012)

Тоже жиденько получается. Для Таланта-то.

Из 6 "попыток" - 1 титул на тоненького.

Из 5 "попыток" - 2 титула.

[рыбак]

можно посчитать сезоны, когда каждый имел машины, способные более-менее регулярно побеждать.

Райкконен-6 (2003, 2005, 2006, 2007, 2008, 2012)

Алонсо-5 (2005, 2006, 2007, 2010, 2012)

Тоже жиденько получается. Для Таланта-то.

Это твой собственный подсчет, твое имхо, причем весьма спорное, т.к. другое "имхо" волне может у одного вычеркнуть какие-то сезоны, а другому добавить.

И да, о Хеме ты уже дипломатично умолчал, а ведь он ездил и ездит только в одной топ-команде. :bigwink:

[Илья]

Это твой собственный подсчет, твое имхо, причем весьма спорное, т.к. другое "имхо" волне может у одного вычеркнуть какие-то сезоны, а другому добавить.

И да, о Хеме ты уже дипломатично умолчал, а ведь он ездил и ездит только в одной топ-команде. :bigwink:

про Хэма я решил не развивать бо оффтоп в данной теме.

Потом, даже произведя пересчет сезонов получим в лучшем случае паритет, а не решающее преимущество Алонсо. Меж тем в контексте заявленного тезиса (Кими-талант, Фернандо-доезжала) гандикап должен быть 12 побед в другую сторону

[Sandro]

можно посчитать сезоны, когда каждый имел машины, способные более-менее регулярно побеждать.

Райкконен-6 (2003, 2007, 2008, 2012)

Алонсо-5 (2005, 2006, 2007, 2010, 2012)

Тоже жиденько получается. Для Таланта-то.

Поправил - в 2005-м болид сыпался как не знаю что, а в 2006-м был не столь и быстр...

[Nataly]

И потом если ты топ-пилот (а Кими таким является) и твой напарник на аналогичной технике показывает более высоких результатов, ты либо требуешь и добиваешься доработки под себя, либо если это невозможно, то меняешь свой стиль пилотирования. Подход "дайте мне только такой болид как я хочу или я буду ездить как получается" не очень красит топ-пилота.

это не про Райкконена. Он уже всех в Лотусе достал с доработкой машины под себя. И сказал, что не отстанет, пока не добъется желаемого.

И потихоньку ведь получается))

[Nataly]

ну и почему в таком случае у талантливого финна почти всю карьеру выступавшего в топ-командах жалкие 18 побед? У Хэма уже 19)) А у Алонсо все 30.

Невезучий потому что. Шлимазл-одним словом.)))

То мотор сгорит, то труба выхлопная;то крыло отлетит, то колесо; а бывало, что главный соперник на светофоре выносил))