Валттери Боттас

[jurykovalev]

15 минут назад, RaNk-1 сказал:

 

В целом, если Льюис проиграл гонку только после пит-стопа "благодаря" траффику, то Валера проиграл ее уже после 6-го круга "благодаря" своей скорости. Почувствуй разницу. 

В трафике Льюис не по мановению волшебной палочки оказался, а потому, что плохо работал с резиной. Так что, какая разница. Оба накосячили, оба проиграли Феттелю. Во внутри командной же борьбе, о которой и была речь изначально, на финише практически равенство.

[BMU]

2 минуты назад, jurykovalev сказал:

В трафике Льюис не по мановению волшебной палочки оказался, а потому, что плохо работал с резиной. Так что, какая разница. Оба накосячили, оба проиграли Феттелю. Во внутри командной же борьбе, о которой и была речь изначально, на финише практически равенство.

в чем то возможно верно.

Но если о практической разницы, то сразу вспоминается знаменитый анекдот про нюансы.    Тут подходит. По самое то.  

[phalanx]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

Мотивация Льюиса - его личное дело, если он не хочет бороться - то это позор.

Старая резина - заслуга самого Льюиса, нужно было беречь, искать нормальные настройки и т.д. т.е. как раз то, что называется тактикой.

 

Что за непонятные оправдания?

Валера проиграл? Проиграл. При этом Льюис взял поул и боролся за победу, пока финн плёлся где-то позади. В каком месте это "равное выступление"?

[RaNk-1]

17 минут назад, jurykovalev сказал:

Он сам всё время говорил о проблемах с резиной, в то время как Валера спокойно ехал и ехал ещё долго

Смешно же, хочешь сказать, Льюис не мог держать темпа Валеры на УС если бы не заехал на пит? Посмотри плиз по круговки, будет полезно. 

Пока одного прессовала более быстрая машина, второй катился там где то в 10-ти секундах... ну да, тут ты прав, если один боролся за победу и переживал за более быстрого соперника, то второй мог спокойно и дальше катиться на 3-ем месте, в 20 секах позади... 

17 минут назад, jurykovalev сказал:

так что пит Люиса - его личная проблема

Не правильно - это проблема команды, которая упустила победу, не только Льюиса. 

А вот квала на 3-ем месте Валеры и финишь там же, уже может как раз быть личной проблемой Боттаса. 

17 минут назад, jurykovalev сказал:

Так что никакого "если бы Хэма не зазвали.." Он свои 10 секунд этим отыграл от Валеры

Уже ответил выше, но улыбает конечно знатно. Кстати, можешь глянуть средний темп великого по отношению к Себу, после пита Льюиса, тоже, наверное, будет интересно.

17 минут назад, jurykovalev сказал:

Ну а про "мог быстрее после пита, но не было смысла" тут уж сами выбирайте, брехня это Хэма, или его позор как гонщика, кричавшего "дайте атаковать всю гонку" и прочее подобное

Зачем нам выбирать то? По большому счету не важно, что там говорит Хэм, гонка уже была проиграна, вот это факт, и не только решением Хэма, между прочим. Подозреваю, что если бы команда сказала Хэму, что после пита он выйдет позади тапка, он бы пититься сразу расхотел. Ну а по темпу на софте, я уверен, что Люся мог ехать быстрее, но не уверен на сколько.

17 минут назад, jurykovalev сказал:

Так что - результат идентичный по скорости, практически

Хороший самообман для поклоников Валеры, и возможно для него самого. Скорость показывалась когда была реальная борьба за победу, и Валера в этот момент был где то за горизонтом с обратной стороны. 

 

Тут хочется вспомнить слова Лауды, он все правильно сказал - Боттас выступил примерно также, как и Росберг, то есть хуже чем Льюис, но очень не плохо. К самому Валере вообще ноль претензий, в целом - молодец, но лично я вангую, что в Китае разница между ними будет больше, в том числе и на финише. 

[RaNk-1]

7 минут назад, jurykovalev сказал:

В трафике Льюис не по мановению волшебной палочки оказался, а потому, что плохо работал с резиной

Снова неправильно и снова самообман, в трафике он оказался, потому что боролся с Себом, в отличии от Валеры. 

[jurykovalev]

Только что, phalanx сказал:

 

Что за непонятные оправдания?

Валера проиграл? Проиграл. При этом Льюис взял поул и боролся за победу, пока финн плёлся где-то позади. В каком месте это "равное выступление"?

Проиграл позицию в протоколе - никто не спорит,  хотя, почему-то, многими это поражение воспринимается, как выступление лучше Льюиса, или такое же. (как раз  об Нюансах неравенства изначальных условий Льюиса и Боттаса в плане опыта в команде и прочем).

Льюис взял поул, боролся за победу, а толку-то? Еле смог финишировать впереди Боттаса. Гонка состоит не только из той первой части, где боролся за победу Льюис, с чего вы закрываете глаза на ту часть, где практически самым быстрым на трассе был именно Боттас(отыгрывавший от Феттеля после пита, между прочим, при одинаковой резине) , а плёлся как раз Льюис? Вот по сумме и получаем практически равенство.

[jurykovalev]

10 минут назад, RaNk-1 сказал:

Зачем нам выбирать то? По большому счету не важно, что там говорит Хэм, гонка уже была проиграна, вот это факт, и не только решением Хэма, между прочим. Подозреваю, что если бы команда сказала Хэму, что после пита он выйдет позади тапка, он бы пититься сразу расхотел. Ну а по темпу на софте, я уверен, что Люся мог ехать быстрее, но не уверен на сколько.

Глупости какие, гонка проиграна только после взмаха клетчатого флага. И Льюис, всегда говоривший о Сенноподобности своих подходов к гонкам, о бороться каждый круг, дайте нормальную резину и прочее мог ехать быстрее, но не ехал? Ну Ок.

 

[phalanx]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

Еле смог финишировать впереди Боттаса...с чего вы закрываете глаза

 

Потому и закрываем, т.к. ты подменяешь понятия и ни в какую не хочешь в этом признаваться. Это не "Льюис еле финишировал впереди Боттаса", это Боттас еле Льюиса догнал. И далее по тексту.

[BMU]

4 минуты назад, jurykovalev сказал:

Проиграл позицию в протоколе - никто не спорит,  хотя, почему-то, многими это поражение воспринимается, как выступление лучше Льюиса, или такое же. 

От Лью ожидают просто большего, чем от Валеры.    Потому и оценивают ниже.    Это как если бы какой Эриксон в команде с Алом выступал и отстал бы всего секунд на 10 на финише.   То Эриксон на 9-ку гонку провел, а Ал на 7.     

[RaNk-1]

Только что, jurykovalev сказал:

Глупости какие, гонка проиграна только после взмаха клетчатого флага. И льюис, всегда говоривший о Сенноподобности, о бороться каждый круг, дайте нормальную резину и прочее мог ехать быстрее, но не ехал? Ну Ок.

 

Я тут его не оправдываю, мне  это тоже не понравилось. Он кстати вполне себе нормально объяснил слабый темп, другое дело, что нам, болельщикам, всегда хочется видеть больше самоотдачи. 

[jurykovalev]

Только что, phalanx сказал:

 

Потому и закрываем, т.к. ты подменяешь понятия и ни в какую не хочешь в этом признаваться. Это не "Льюис еле финишировал впереди Боттаса", это Боттас еле Льюиса догнал. И далее по тексту.

С чего это вдруг? Льюис так круто ехал, что плёвшийся боттас его догонял? И его, и Феттеля догонял плёвшийся Боттас? Гонка это не отдельные круги, это вся дистанция. Не выбирай то, что тебе нравится. Это как с гонками в период дозаправок, у кого-то 3 пита, у кого-то два. И тот у кого 3, всю гонку фиолетит, а в итоге, на финише или впереди совсем не намного, или даже позади. Так и смысл смотреть на эти отдельные фиолетовые круги. Гонка - это вся дистанция. Валера плохо провёл первую, Льюис настолько же плохо, вторую. В итоге Финишировали с такой же разницей, какая была после первого круга (меньще, на самом деле, даже) Ну и что это, если не одинаково проведённая по скорости гонка, когда за 57 кругов разрыв не изменился?

[jurykovalev]

1 минуту назад, RaNk-1 сказал:

Я тут его не оправдываю, мне  это тоже не понравилось. Он кстати вполне себе нормально объяснил слабый темп, другое дело, что нам, болельщикам, всегда хочется видеть больше самоотдачи. 

Ну надо же как-то отмазываться.

[RaNk-1]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

Гонка это не отдельные круги, это вся дистанция. Не выбирай то, что тебе нравится.

Тоже самое хочется сказать и тебе. 

Еще хочется сказать, что ключевые события в гонке, которые во многом и определяют ее итог, происходят не на всей ее дистанции, а в определенные моменты, но ты этот факт упрямо игнорируешь. 

[jurykovalev]

5 минут назад, RaNk-1 сказал:

Тоже самое хочется сказать и тебе. 

Еще хочется сказать, что ключевые события в гонке, которые во многом и определяют ее итог, происходят не на всей ее дистанции, а в определенные моменты, но ты этот факт упрямо игнорируешь. 

С чего это? Я рассматриваю именно всю гонку и её итог в целом, и не говорю нигде, что Вот после питов Боттас был быстрее Лью и Феттеля, он за победу боролся(т.к. догонял лидера вовсю, пока Льюис плёлся), он крут, а Льюис дно.Изначально сказал, что по итогам всей гонки результат одинаковый. В отличии от разговор про то, что видите ли, на первом отрезке Льюис был быстрее, а второго типа не было. Да ещё и с такими нелепыми отмазками, как Льюис не захотел ехать быстрее, великий боец и чемпиону, лень типа было.

Определяют во многом, но не полностью. Мог быть СК, много чего ещё до финиша.

[foxey]

Да шо ж вы все такие упертые-то?

Да медленнее Валера, видно это. В ключевые моменты гонки и в квале - медленнее.

Оттого и недоволен сам.

И Юра со своей колокольни тоже прав: по итогу разница 1,2 сек. В ЭТОЙ конкретной гонке Люьис оказался на финише быстрее всего на 1,2 сек. По каким причинам - точно знает только он. По итогу, к Валере какие претензии? Что не надрал Льюиса? А кто-то РЕАЛЬНО этого ожидал? Ну вот честно только?

[BMU]

5 минут назад, foxey сказал:

Да шо ж вы все такие упертые-то?

Да медленнее Валера, видно это. В ключевые моменты гонки и в квале - медленнее.

Оттого и недоволен сам.

И Юра со своей колокольни тоже прав: по итогу разница 1,2 сек. В ЭТОЙ конкретной гонке Люьис оказался на финише быстрее всего на 1,2 сек. По каким причинам - точно знает только он. По итогу, к Валере какие претензии? Что не надрал Льюиса? А кто-то РЕАЛЬНО этого ожидал? Ну вот честно только?

Фикср. Ждал нагиба с извращениями 

И все ище ждет 

[RaNk-1]

8 минут назад, foxey сказал:

По итогу, к Валере какие претензии? Что не надрал Льюиса? А кто-то РЕАЛЬНО этого ожидал? Ну вот честно только?

В том то и дело, что к Валере претензий НУЛЬ, кто-то этого тоже не видит. 

[phalanx]

3 минуты назад, jurykovalev сказал:

С чего это вдруг? Льюис так круто ехал, что плёвшийся боттас его догонял? И его, и Феттеля догонял плёвшийся Боттас? Гонка это не отдельные круги, это вся дистанция. Не выбирай то, что тебе нравится. Это как с гонками в период дозаправок, у кого-то 3 пита, у кого-то два. И тот у кого 3, всю гонку фиолетит, а в итоге, на финише или впереди совсем не намного, или даже позади. Так и смысл смотреть на эти отдельные фиолетовые круги. Гонка - это вся дистанция. Валера плохо провёл первую, Льюис настолько же плохо, вторую. В итоге Финишировали с такой же разницей, какая была после первого круга (меньще, на самом деле, даже) Ну и что это, если не одинаково проведённая по скорости гонка, когда за 57 кругов разрыв не изменился?

 

Во-первых, Феттель банально контролировал темп, и нет причин думать обратного. Хэм же просто не стал догонять, осознав бесперспективность затеи. Это Валере нужно прыгать из кожи вон и доказывать, что он больше, чем просто покоритель Массы.

 

Во-вторых, Боттас даже в секунду ни разу не въехал, о каком "еле унёс ноги" можно вести речь? Еле унёс - это Росберг от Дэна в Сингапуре-16 или Хэм от Росберга в Бахрейне-14. Валера не упёрся, не потыкался, не пытался обгонять - просто приблизился и всё.

 

В-третьих, в гонке есть смысл смотреть на всё. Я тоже могу сказать, что Нико в Монако-15 просто ушатал рэпера, и результат на табло. С реальностью данные заявления, однако, будут иметь мало общего.

[jurykovalev]

1 минуту назад, phalanx сказал:

 

Во-первых, Феттель банально контролировал темп, и нет причин думать обратного. Хэм же просто не стал догонять, осознав бесперспективность затеи. Это Валере нужно прыгать из кожи вон и доказывать, что он больше, чем просто покоритель Массы.

 

Во-вторых, Боттас даже в секунду ни разу не въехал, о каком "еле унёс ноги" можно вести речь? Еле унёс - это Росберг от Дэна в Сингапуре-16 или Хэм от Росберга в Бахрейне-14. Валера не упёрся, не потыкался, не пытался обгонять - просто приблизился и всё.

 

В-третьих, в гонке есть смысл смотреть на всё. Я тоже могу сказать, что Нико в Монако-15 просто ушатал рэпера, и результат на табло. С реальностью данные заявления, однако, будут иметь мало общего.

Ну я и говорю, великий боец и чемпион, не захотел бороться и на середине гонки опустил ручки,предал все свои слова и принципы, поэтому он круто проехал

Не успел, не спорю. Да и что-то не припомню, что говорил про еле унёс ноги, кстати, цитату может?)

Причём тут Монако 15 года. Там был косяк команды, очевидный. Здесь же никаких таких явных ошибок не было. Проблемы с резиной это не ошибка команды по тактике и подстава, как в Монако. Была нормальная овершенно обычная гонка, по результату которой Льюис за время гонки  проиграл Боттасу 0.33с своим пилотажем. Вот и всё.

[ZeusZee]

Ну , будет срач? Или как?

[yura78]

2 минуты назад, ZeusZee сказал:

Ну , будет срач? Или как?

топливо не то - масло пришлось убрать )))

[RaNk-1]

54 минуты назад, jurykovalev сказал:

Ну я и говорю, великий боец и чемпион, не захотел бороться и на середине гонки опустил ручки,предал все свои слова и принципы, поэтому он круто проехал

Классные ремарки пошли, почти как у фанов Нико в свое время 

[yura78]

2 часа назад, RaNk-1 сказал:

Классные ремарки пошли, почти как у фанов Нико в свое время 

ты думаешь это разные люди? )))

[RaNk-1]

16 минут назад, yura78 сказал:

ты думаешь это разные люди? )))

Ну Юра то известный моралист, от таких априори ожидаешь чего то более интересного, но увы... 

[RaNk-1]

3 часа назад, jurykovalev сказал:

Была нормальная овершенно обычная гонка, по результату которой Льюис за время гонки  проиграл Боттасу 0.33с своим пилотажем

Вот здесь можно по подробнее?