Пирелли

[sivsoft]

Да нафик контракты ... просто покупать себе необходимые в розничном магазине.

Правда возникнет одна маленькая проблема - машины-то проектируют с учетом конкретной резины.

Ну да это ерунда. Решат как-нибудь.

А спроектировать с учетом выбранной резины, конечно, невозможно. Только если резину выбрали за тебя и ты о ней ничего не знаешь - вот тогда только голова и работает

[Rock]

А спроектировать с учетом выбранной резины, конечно, невозможно.

Да я ж и пишу - нет проблем. Ну так ... по мелочи. С учетом того какие суммы тратятся на разработку на фоне уже многолетней борьбы за сокращение расходов в формуле1.

[OLMI]

[Vincent de la Fontaine]

То что МакЛарен быстрее всех, но не может реализовать свою скорость из за резины тоже случайность? Или то что на одном этапе пилоты добиваются высокой скорости, а на другом делают на один пит больше тоже случайность? Работа резины не постоянна. Это уже не спорт, а лотерея. Очень легко кричать о том что работать надо, в адресс тех людей. у которых есть и опыт и стремление и надобность. Все обьясняется очень просто, Пирелли изготовила не резину, а пародию на резину и являясь абсолютным монополистом и в "ус не дует" над вопросом улучшения характеристик составов.

Возможно сделать резину которая выдержит и целую дистанцию гонки - не думаю что это проблема. Тогда и питстопы может уберем - они мешают гонщикам соревноватся в чистой скорости, титул же дают гонщикам, а не механикам их обслуживающим? Что-то Макларен особо не жаловался когда побеждал - то что они сейчас говорят это потому что им выгодно это говорить, потому что Мартин считает что у него самый аэродинамически эффективный болид и он не хочет чтобы кто-то кроме него побеждал, а тут оказывается есть еще шинный фактор позволяющий пилоту добившемуся от шин большего в условиях отдельного уикенда претендовать на высокие места. Конечно он будет старатся этот фактор устранить.

[Corifan]

Такое есть - когда вы берете в руку олимпийское копье вы не можете по своему желанию сделать его более эргономичным, легким или аэродинамически эффективным, оно стандартное для всех. В этой ситуации копье уже не предмет экипировки призванный облегчить вашу работу, а стандартный снаряд (фактор) и от умения обращатся с ним и приспосабливатся к нему будет зависеть ваш результат.

зачем к копью приспосабливаться, если оно стандартное?

оно и в пятницу на тренировке стандартное, и в субботу на соревновании, только направление ветра меняется

тут же в пятницу оно нормальное, а в субботу то гнется, то скользит

[рыбак]

Что-то Макларен особо не жаловался когда побеждал - то что они сейчас говорят это потому что им выгодно это говорить, потому что Мартин считает что у него самый аэродинамически эффективный болид ...............

А это и есть сейчас на самом деле так и глупо это отрицать. Так считают кстати не только в Макларене.

[maks_1207]

Да нафик контракты ... просто покупать себе необходимые в розничном магазине.

У формульных покрышек слишком экзотичный типоразмер, не для широких масс. А нет спроса, нет и предложения.

[Leopardo]

зачем к копью приспосабливаться, если оно стандартное?

оно и в пятницу на тренировке стандартное, и в субботу на соревновании, только направление ветра меняется

тут же в пятницу оно нормальное, а в субботу то гнется, то скользит

А если температура воздуха чуть поднимется или опустится, то либо к руке прилипнет, либо при броске рассыпется

[Vincent de la Fontaine]

зачем к копью приспосабливаться, если оно стандартное?

оно и в пятницу на тренировке стандартное, и в субботу на соревновании, только направление ветра меняется

тут же в пятницу оно нормальное, а в субботу то гнется, то скользит

У Лотуса и в пятницу все было ОК с Пирелли и в субботу и в воскресенье - ничего не гнулось и не скользило на официальных шинах. Значит возможно быстро ездить на этих шинах?

[Vincent de la Fontaine]

А это и есть сейчас на самом деле так и глупо это отрицать. Так считают кстати не только в Макларене.

Не вопрос, но не все дело в аэродинамике - есть еще не менее важная работа с шинами, подвеской и настройками...

[Bitten Hero]

У Лотуса и в пятницу все было ОК с Пирелли и в субботу и в воскресенье - ничего не гнулось и не скользило на официальных шинах. Значит возможно быстро ездить на этих шинах?

Зато в Китае скользило, гнулось и стиралось, Райкконен подтвердил бы это. А в Бахрейне было потеплее, Лотусу подошли эти условия - вот и скользить сразу перестало.

Пирелли дали заказ - искусственно повысить зрелищность - они его с блеском выполнили, вот только гонки напоминают фарс - происходит не борьба команд и пилотов, а лотерея - притом поведение Пирелли не слишком зависит даже от гонщиков - больше от погоды.

На одних и тех же машинах, в зависимости от трассы, а иногда - банально от погоды в течение уик-энда, шины то работают нормально, то перегреваются, если потеплеет, то недогреваются в случае остывания трассы на несколько градусов - и вот это уже чересчур.

Не вопрос, но не все дело в аэродинамике - есть еще не менее важная работа с шинами, подвеской и настройками...

Именно из-за продукции "Пирелли" невозможно говорить о нормальной работе с настройками, подвеской и шинами - они постоянно ведут себя по-разному - поэтому идеально подобранные настройки могут совсем не сработать из-за незначительного изменения условий на трассе.

[kimalonso]

Фишка в том, кто угадал. Не зря же в каждой гонке разный победитель. Либо по жребию определяют, кто выиграет - тому и говорят диапазон с точностью до десятых. Жду победу ХРТ. Для зрелищности могут и такое замутить.

Вообще Пирелли отстой - пилот должен думать о борьбе, а не держать в голове миллион цифр разных параметров.

[рыбак]

Не вопрос, но не все дело в аэродинамике - есть еще не менее важная работа с шинами, подвеской и настройками...

Ну да, конечно, потратить миллионы зеленых на разработку болида, которые потом пропадают втуне из-за копеечной резины?

Содержать целый штат профессиональных высочайшего класса инженеров и конструкторов в различных областях(умножь это все на 12-ть и счет пойдет на несколько тысяч человек), все усилия которых впоследствии нивелируются всего лишь "узким диапазоном работы шин Пирелли", которые разработало несколько человек.

Я не сомневаюсь конечно и в профессиональности химиков из Пирелли, но похерить труды тысяч сотрудников команд, это наверно перебор.

[kimalonso]

Вообще на резине ФИА останавливаться не надо. Стоит продолжать в том же духе.

Как один их следуюших шагов можно предложить монопоставщика ГСМ. Причем топливо он должен производить такое, чтобы движки кашляли, троили, детонировали, вобщем заставляли команды "искать настройки".

А чтобы это не было легко, то на каждый ГП разбавлять его ослиной мочей в разных пропорциях.

И это не предел! Предлагаю пилотам закрывать один глаз, привязать правую руку за спину, а на ногу водолазные ботинки. Обладателю поула - сзади тормозной парашют от самолета.

[Sea]

Шуми, просто ищут крайнего. Скоро до асфальта дойдут.

И в защиту шиников. Они делают то что им заказывают. А заказывают им шоу. Кто скажет, что шоу не получилось? Все претензии к режиссеру. Но это уже не в этой теме.

Все верно. Шо заказано то и сделали. А что вы хотели, ведь дозаправок нет, остается развлекуха с резиной. дубовые шины приведут к тошнотам паровозам, а значит делают резину которая порой убивается быстро.

Но суть соревнования не нарушается - все в равных условиях. Командам просто надо огромномное внимание уделять настройке подвески. Тот же мерс с этим лучше всех справился в Китае, в Бахрейне Быки и Лотусы.

Дальше... Будем посмотреть))

[Leopardo]

Я не сомневаюсь конечно и в профессиональности химиков из Пирелли, но похерить труды тысяч сотрудников команд, это наверно перебор.

Ну, это не химики похерили. А те, кто требовал от них "Show Must Go On". Пирельщики всего лишь справились с заказом. Хотя это, конечно, не отменяет того факта, что резина ихняя для гонок непригодна абсолютно.

[pwfxcf]

Вообще Пирелли отстой - пилот должен думать о борьбе, а не держать в голове миллион цифр разных параметров.

Полностью согласен. А то такое чувство что по трассе просто все едут друг за другом и ждут у кого быстрее эти щлёпанцы поплывут...

[рыбак]

На одних и тех же машинах, в зависимости от трассы, а иногда - банально от погоды в течение уик-энда, шины то работают нормально, то перегреваются,............

Да что там в течении уикэ-нда, в течении нескольких минут.

Вспомни время квалификации Росберга в Китае. Все только языками цокали и делали круглые глаза.

Потом даже сами представители Пирелли говорили, что Нико нашел "такое узкое окно" в погодных условиях, что туда хорошо уложился "узкий диапазон" работы их шин.

[Vincent de la Fontaine]

Зато в Китае скользило, гнулось и стиралось, Райкконен подтвердил бы это. А в Бахрейне было потеплее, Лотусу подошли эти условия - вот и скользить сразу перестало.

Пирелли дали заказ - искусственно повысить зрелищность - они его с блеском выполнили, вот только гонки напоминают фарс - происходит не борьба команд и пилотов, а лотерея - притом поведение Пирелли не слишком зависит даже от гонщиков - больше от погоды.

На одних и тех же машинах, в зависимости от трассы, а иногда - банально от погоды в течение уик-энда, шины то работают нормально, то перегреваются, если потеплеет, то недогреваются в случае остывания трассы на несколько градусов - и вот это уже чересчур.

Трасса, погода, температура - почему не говорите о настройках подвески, давлении воздуха в резине, уровне прижима, работа с тормозами и газом? - есть множество способов влиять на поведение резины. Кроме того разные болиды по разному сконструированы что также оказывает разное влияние. Или Мартин забыл об этом упомянуть в своем интервью в силу своей заинтересованности?

[Leopardo]

Трасса, погода, температура - почему не говорите о настройках подвески, давлении воздуха в резине, уровне прижима, работа с тормозами и газом? - есть множество способов влиять на поведение резины. Кроме того разные болиды по разному сконструированы что также оказывает разное влияние. Или Мартин забыл об этом упомянуть в своем интервью в силу своей заинтересованности?

В этом и проблема Пирелек. Опустилась температура воздуха на 1.5 градуса - и все, хоть ты урабойся над подвеской, тормозами и газом - толку не добьешься. Квала в Китае действительно показательнее любых слов и аргументов.

[Bitten Hero]

Да что там в течении уикэ-нда, в течении нескольких минут.

Вспомни время квалификации Росберга в Китае. Все только языками цокали и делали круглые глаза.

Потом даже сами представители Пирелли говорили, что Нико нашел "такое узкое окно" в погодных условиях, что туда хорошо уложился "узкий диапазон" работы их шин.

Я помню, есть и другие примеры - как в Малайзии поплыли Маки, посуху рвавшие всех, как в Китае провалился Кими, в то время как Грожан доехал и т.д.

Мы этого еще насмотримся - сюрпризов будет много.

[Bitten Hero]

Трасса, погода, температура - почему не говорите о настройках подвески, давлении воздуха в резине, уровне прижима, работа с тормозами и газом? - есть множество способов влиять на поведение резины. Кроме того разные болиды по разному сконструированы что также оказывает разное влияние. Или Мартин забыл об этом упомянуть в своем интервью в силу своей заинтересованности?

Я в этом же посте чуть ниже упомянул про нестабильность Пирелли в разных условиях, вплоть до минутных колебаний погоды, что сводит на нет работу с подвеской, резиной и т.д.

В следующий раз читай внимательнее.

[ADmA]

Да какая реклама.

Как минимум аудитория Ф1 это гауно покупать не будет

После шинного скандала на ГП США Мишлен 7% стоимости акции потерял.

[Vincent de la Fontaine]

Ну да, конечно, потратить миллионы зеленых на разработку болида, которые потом пропадают втуне из-за копеечной резины? Содержать целый штат профессиональных высочайшего класса инженеров и конструкторов в различных областях(умножь это все на 12-ть и счет пойдет на несколько тысяч человек), все усилия которых впоследствии нивелируются всего лишь "узким диапазоном работы шин Пирелли", которые разработало несколько человек. Я не сомневаюсь конечно и в профессиональности химиков из Пирелли, но похерить труды тысяч сотрудников команд, это наверно перебор.

Чьи проблемы что эта армия высокооплачиваемых суперпрофессионалов не способна разобратся в шинах? - пусть доказывают свой профессионализм в реальных условиях, а не торчат вечно в трубе. Кроме того не нужно драматизировать - топ-команды на даный момент лучше всех выступают даже несмотря на локальные неудачи после которых они в очередной раз обвиняют всех кроме себя.

[ADmA]

Росберга не наказали за двойное выдавливание соперников (ну и хорошо, для Мерса).

Михаэля в Венгрии-11 чуть не распяли...

10.