Обсуждение контракта и менеджмента

[филин]

Проблемы с тем, кто управляет его делами и уполномочен заключать сделки.

Я так понял, что это только Оксана виновата в текущем положении дел. Только она и никто более . Правильно?

[snowpark]

Я так понял, что это только Оксана виновата в текущем положении дел. Только она и никто более . Правильно?

Трудно сказать. Надо знать точный список лиц, которые могли быть вовлечены в подписание контракта, а также конкретно их обязанности. Вдруг там, в качестве консультантов были какие-то эксперты. Но аудита в структурах ОК отродясь не было... Но вообще вопрос об ответственности вроде только я ставил, но его ставить не полностью корректно, т.к. это дела частные, следовательно отвалите те, кто хочет отчета.

[Mantis]

Мне кажется что на канале на котором транслируются гонки Ф1 так и должно было бы быть. А вот если бы какой нибудь спорт экспресс проводил бы конкурс, или канал Футбол России, то явно бы там Петров не был бы и в 10-ке. Условно это всё конечно. И трансляции Ф1 задвигают если футбол идет в это время не задумываясь, что о многом говорит

Да ну. Вообще, Виталий стал спортсменом года в прошлом году.

Просто их сервер упал от перегруза и отдали победу биатлонистке. Я помню штук 30 смс-ок отправил за Виталика. :blush:

P.S. кто знает, предположим если Виталий в этом году, финиширует в топ-10... Его могут номинировать в голосование спортсмен месяца?

[Login]

Разверну эту фразу, что я имел ввиду. Вертолёты в этом году повозили болид Катерхема, по стране, создали кучу информационных поводов и пропиарились. Почему этого же не сделал Флагман? Они не сделали НИЧЕГО и хотели получить какой то эффект? Почему Лада и Ростехнологии не привезли на пару с Рено болид и не дали Виталику покататься в нём не по Москве а по городам России? Это всё было реально сделать но почему то не было сделано. Вина менеджмента? Возможно, но учится надо на своих ошибках а не сворачиваться

Вот о небольшой строчке в контракте, по России передвигаться только на Лада Приора никто и не подумал.

А о скольких строчках ещë не подумали?

[Vais]

Ну у Вас первично все в спонсоров упирается. Вот и нужно понять где причина, а где следствие. С учетом того, что структуры управления делами непрозрачные, однозначно выявить проблему будет непросто.

Ну конечно, справедливости ради, надо сказать, что сменить менеджмент будет непросто. Может быть даже овчина выделки и не стоит.. Остается только ждать, что следующие контракты принесут только положительный эффект ВП.

Не погодите. То что предлагает спонсорам ОК и Петров - некий продукт - реклама. Вы можете купить автомобиль и зарабатывать на нём деньги извозом, а можете купить автомобиль и поставить его в гараже. Отдача принципиально разная, но производитель автомобиля ну никак не может повлиять на отдачу от его использования. Из за этого я и говорю, что ОК важная деталь во всей этой котовасии, но совсем не определяющая. А про "дефолтные" сделки в них ОК посредник, договариваются каждый раз по разному и на разных условиях, и так везде в Ф1, поэтому да, "дефолтные" сделки создали определенный имидж, но это легко отыгрывается взад, при нужной мотивации.

[пиксель]

Трудно сказать. Надо знать точный список лиц, которые могли быть вовлечены в подписание контракта, а также конкретно их обязанности. Вдруг там, в качестве консультантов были какие-то эксперты. Но аудита в структурах ОК отродясь не было... Но вообще вопрос об ответственности вроде только я ставил, но его ставить не полностью корректно, т.к. это дела частные, следовательно отвалите те, кто хочет отчета.

А могло так быть, что Виталий не показал результат, который Оксана вынуждена была пообещать, что бы попасть в команду? Не пообещала - не попал. Пообещала, а он не смог и "ушел". Могло такое быть?

[Vais]

Вот о небольшой строчке в контракте, по России передвигаться только на Лада Приора никто и не подумал.

А о скольких строчках ещë не подумали?

Ага при чём только на желтой))))))

[пиксель]

Да ну. Вообще, Виталий стал спортсменом года в прошлом году.

Просто их сервер упал от перегруза и отдали победу биатлонистке. Я помню штук 30 смс-ок отправил за Виталика. :blush:

P.S. кто знает, предположим если Виталий в этом году, финиширует в топ-10... Его могут номинировать в голосование спортсмен месяца?

:D :D "стал спортсменом года" ...."я лично 30ть раз проголосовал"...но честную победу отняли от громко упавшего сервера.....Негодяи! :D

[Login]

Не погодите. То что предлагает спонсорам ОК и Петров - некий продукт - реклама. Вы можете купить автомобиль и зарабатывать на нём деньги извозом, а можете купить автомобиль и поставить его в гараже. Отдача принципиально разная, но производитель автомобиля ну никак не может повлиять на отдачу от его использования. Из за этого я и говорю, что ОК важная деталь во всей этой котовасии, но совсем не определяющая. А про "дефолтные" сделки в них ОК посредник, договариваются каждый раз по разному и на разных условиях, и так везде в Ф1, поэтому да, "дефолтные" сделки создали определенный имидж, но это легко отыгрывается взад, при нужной мотивации.

Они, а вернее она, предлогают квадратные сантиметры на двух чужих болидах.

И больше целый год они друг с другом почти не контактируют.

Может где и пьют пиво вместе но нам это не извесно.

Очень замечательное вложение 5-10 миллионов.

[Vais]

Они, а вернее она, предлогают квадратные сантиметры на двух чужих болидах.

И больше целый год они друг с другом почти не контактируют.

Может где и пьют пиво вместе но нам это не извесно.

Очень замечательное вложение 5-10 миллионов.

С Вертолётами тоже весь год в этом году "не контактировали"? И у Ростове не контактировали и в Улан-Уде, не контактировали и даже в Авиационном институте тоже "не контактировали" в Москве....

[Login]

С Вертолётами тоже весь год в этом году "не контактировали"? И у Ростове не контактировали и в Улан-Уде, не контактировали и даже в Авиационном институте тоже "не контактировали" в Москве....

Вы всë же решили купить вертолëт?

Свадебный генерал и рекламная акция немного разные вещи.

[snowpark]

Не погодите. То что предлагает спонсорам ОК и Петров - некий продукт - реклама. Вы можете купить автомобиль и зарабатывать на нём деньги извозом, а можете купить автомобиль и поставить его в гараже. Отдача принципиально разная, но производитель автомобиля ну никак не может повлиять на отдачу от его использования. Из за этого я и говорю, что ОК важная деталь во всей этой котовасии, но совсем не определяющая. А про "дефолтные" сделки в них ОК посредник, договариваются каждый раз по разному и на разных условиях, и так везде в Ф1, поэтому да, "дефолтные" сделки создали определенный имидж, но это легко отыгрывается взад, при нужной мотивации.

Не совсем правильны Ваши сравнения. Вы работаете в довольно специфичной области, где борец за победу получает многое, а победитель тем более. В случае с ВП могла быть другая отдача, но тогда нужно вводить другие переменные (выступать в командах, которые могут бороться за победу), и вот тут у нас есть промах - мы не смогли договориться с такими командами. Правда это пока, может на уже на 13 год будут результаты, а в 14 уже будут вполне ощутимые. У вас есть только ВП и он для вас самый ценный актив, если удастся договориться с топами, но с позиции самого ВП. Если же с нами только начинают вести переговоры, когда мы готовы сколько-то заплатить, то либо нам надо иметь такие деньги, либо убедить, что с ВП команда заработает больше. Вот тут уже искусство менеджмента - посмотрите в какой плохой ситуации оказался мерс и ведь как сработал менеджмент Лью. В противном случае, выступая за катер или примерно с таким результатом трудно ожидать высокого интереса со стороны спонсоров.

Для начала ОК следует подписать выгодный контракт для ВП, и потом уже будет видна его эффективная экономическая составляющая. Поговорите с финансовыми организациями (они присутствуют на нашем рынке в большом количестве, правда местные отделения представляют собой самостоятельные не интегрированные в материнские компании структуры), может они вас поддержат. Есть много вариантов с автопроизводителями (пирелли не в счет, т.к. там возможно ВП ничего с этой рекламы не получает). Надо разговаривать, но для начала иметь бизнесплан - прошлая модель работы была эффективная в растущей от эйфории экономике, сегодня чуть по-другому.

[Moged]

И при чем здесь поучись. Вопрос был задан тебе, а не Лизе. Задал вопрос на конкретный пост про слив Петровым , просто в гонках с финишем Петров быстрее Ковы, гонка в Корее подтверждение.

А зачем вообще задавать такой вопрос, который еще и риторический?

Не согласен с фразой - опровергни. Достаточно одной ссылки за которой стоит весьма приличный текст.

Смысл писать посты ни о чем? Типа я еще не в курсе? Ну представь себе не в курсе, был нагло обманут и дезинформирован.

Ну если хочешь, давай поиграем в эту игру. Итак мой ответ на твой вопрос:

"да, я смотрю гонки. И что там Петров разрывает Кову?"

твоя очередь.

[snowpark]

А могло так быть, что Виталий не показал результат, который Оксана вынуждена была пообещать, что бы попасть в команду? Не пообещала - не попал. Пообещала, а он не смог и "ушел". Могло такое быть?

Ну возможно вообще все. Я лично контрактов не видел, хотя спрашивал их у людей, которые могли бы в этом помочь. Надо смотреть сами документы, а иначе гадать только. Примерно, можно понять какие там были условия, но это только по косвенным "уликам"..

[пиксель]

Ну возможно вообще все. Я лично контрактов не видел, хотя спрашивал их у людей, которые могли бы в этом помочь. Надо смотреть сами документы, а иначе гадать только. Примерно, можно понять какие там были условия, но это только по косвенным "уликам"..

Вот. Нормальный ответ на вопрос. Все бы так Только вот Оксану, какими только словами тут не называют, и каких только выводов не делают о её профессианализме. А улики то, только - косвенные. Грешно это.

[Vais]

Не совсем правильны Ваши сравнения. Вы работаете в довольно специфичной области, где борец за победу получает многое, а победитель тем более.

Простите, мне показалось, или вы думаете что я имею какое то отношение к менеджменту ВП? Это не так. Я простой болельщик. Не более. А выгодный контракт подписать да ОК могла, но это надо было делать в Марте 11 года. Но видимо пока то пока сё, пока раскачались, потом руль в Малайзии отвалился... Промохали время для выгодного контракта, не спорю... Но пытаться надо...

[snowpark]

Вот. Нормальный ответ на вопрос. Все бы так Только вот Оксану, какими только словами тут не называют, и каких только выводов не делают о её профессианализме. А улики то, только - косвенные. Грешно это.

По косвенным признакам можно понять где конкретно ошибки в контакте. А то, что они есть - очевидно.

Простите, мне показалось, или вы думаете что я имею какое то отношение к менеджменту ВП? Это не так. Я простой болельщик. Не более. А выгодный контракт подписать да ОК могла, но это надо было делать в Марте 11 года. Но видимо пока то пока сё, пока раскачались, потом руль в Малайзии отвалился... Промохали время для выгодного контракта, не спорю... Но пытаться надо...

Ну да, показалось Я бы на месте ОК тут так манипулировал публикой Не самой лично здесь быть, но волонтеров найти проще некуда.

А выгодный контракт подписать можно всегда. Вот даже сегодня прошел слух, что Кими подписал контракт с РБ, если это правда, что Кими и РБ могут заключить очень выгодное для них соглашение. Но на месте кими могли быть и мы - вторым пилотом естессно.

[r-oss]

Посреди сезона залетевшего в команду Сенну , который даже не вкатывался ... Смешно !!

Вспомните Физика , заменявшего в Феррах Массу . В Спа Физика на ФИ добрался до 2-го места на неплохой . но все же не лучшей машине , а в Феррах гонкой позже , на прекрасном ( по сравнению с ФИ) болиде еле еле ехал ...

Преимущества над Сенной у Веталя не было ! Ехали приблизительно одинаково ( даже со скидкой на только что пришедшего Сенну ) По очкам за этот период - 5:2 !! Сенна вкатываясь заработал 2 очка . !!!

Так что гонщики они по классу приблизительно одинаковые Адьос !

Каждый пилот, который приходит на место боевого по середине сезона попадает в совершено разные обстоятельства. Одни попадают туда, где команда борется за более высокое место в КК и за более высокое место в ЛЗ для своего первого номера, на пришедшего силы особо не тратятся - по остаточному принципу. Если это так, то это действительно маленькая трагедия для пришедшего пилота.

В Рено же 2011 года были совершенно другие обстоятельства: до 4 места было безнадежно далеко, а 5 место упустить, шансов почти не было (на то какое место займет Петров в ЛЗ им было и совсем уж наплевать, даже наоборот - чем хуже, тем проще с Петровым во время переговоров).

Выгнали Хайдфельда, нужны были деньги для строительства машины на следующий сезон. Остается только догадываться, как там извивался и развивал свое красноречие Булье в Бразилии, когда все таки смог выпросить приличное бабло (сколько точно не помню, но было неожиданно много по тем временам) за пол года выступлений Бруно. Не сомневайтесь, Бруно находясь в Рено с половины сезона был в шоколаде. Это у Виталия с первой же их совместного ГП начались проблемы с рулевыой рейкой и с тормозами. Петрову в последних гонках цепляли на болид "оперения" предназначенные на болид следующего года - для испытания. И все равно Виталий был впереди во всех гонках, кроме Сингапура (ну еще боулинг в Монце можете посчитать, благодаря которому Бруно и досталось те 2 очка)

На мой взгляд Виталий куда сильнее гонщик, чем Бруно.

:D :D "стал спортсменом года" ...."я лично 30ть раз проголосовал"...но честную победу отняли от громко упавшего сервера.....Негодяи! :D

Можно подумать, что за остальные кандидатуры происходило совершенно честное голосование. Ну-ну...

[vox Dei]

...А огромная Россия не может...

я может быть, сейчас для вас новость скажу, но огромная Россия много еще, что не может по сравнению с маленькими и некогда нищими странами... Еще 40 лет назад Южная Корея - это были джунгли и маленькие деревни. А теперь один из крупнейших автопроизводителей.

А вот еще один менее избитый пример: в побежденной нами Германии при помощи солнечной энергии производится около 8 гигаватт электроэнергии в год. А во всей гигантской России, стране-победителе, 10 мегаватт...

При этом "дарахие рассияни", не смотря на в разы меньший доход, чем у немцев, платят за электричество, и плата эта растет, как на дрожжах. А в Гемрании практически каждый, уважающий себя бюргер, имеет у себя электростанцию на солнечных батареях, присоединенную к общегородской сети. Когда бюргеру нужно больше электричества, чем вырабатывает его электростанция, он добирает электричество из общей сети. Когда у него не работают электроприборы, то его электростанция отдает электричество в общую сеть. Стоят два счетчика - входящей энергии и исходящей. Ежемесячно высчитывается разница. Нередко государство приплачивает бюргеру за отданную энергию.

[ZiLOG]

А в Гемрании практически каждый, уважающий себя бюргер, имеет у себя электростанцию на солнечных батареях, присоединенную к общегородской сети. Когда бюргеру нужно больше электричества, чем вырабатывает его электростанция, он добирает электричество из общей сети. Когда у него не работают электроприборы, то его электростанция отдает электричество в общую сеть. Стоят два счетчика - входящей энергии и исходящей. Ежемесячно высчитывается разница. Нередко государство приплачивает бюргеру за отданную энергию.

Не каждый уважающий, а энтузиасты-неофиты и жертвы рекламы. У бюргеров есть привычка считать свои деньги. И вот когда уважающий себя бюргер начинает считать стоимость развёртывания и обслуживания этой приблуды с той отдачей которую она даёт на дистанции 10 лет и видит чистую прибыль 1200-2200 евро для частного дома, в зависимости от его энергопотребления, бюргер забывает о этой идее. Для бюргера смена поставщика электроэнергии, коих в Германии море, часто даёт как минимум такой же профит если не больший чем вся эта возня с солнечными батареями.

[Moged]

Не каждый уважающий, а энтузиасты-неофиты и жертвы рекламы. У бюргеров есть привычка считать свои деньги. И вот когда уважающий себя бюргер начинает считать стоимость развёртывания и обслуживания этой приблуды с той отдачей которую она даёт на дистанции 10 лет и видит чистую прибыль 1200-2200 евро для частного дома, в зависимости от его энергопотребления, бюргер забывает о этой идее. Для бюргера смена поставщика электроэнергии, коих в Германии море, часто даёт как минимум такой же профит если не больший чем вся эта возня с солнечными батареями.

Однакож солнечных батарей они наставили, чтобы однажды 22 гигаватта выдать.

[Aleliz]

По косвенным признакам можно понять где конкретно ошибки в контакте. А то, что они есть - очевидно.

А выгодный контракт подписать можно всегда.

Почему ты так уверен, что выгодный контракт подписать можно всегда? По моему в этом твоя ошибка. Нет, далеко не всегда его можно подписать. Представь другую ситуацию. Команда диктует условия и ты либо соглашаешься, либо на выход. "На выход" - для нас совсем не вариант. Что делать?

[ZiLOG]

Однакож солнечных батарей они наставили, чтобы однажды 22 гигаватта выдать.

Не частный сектор. У фермеров которым надоело сельским хозяйством, последнее время мода пошла заставить поле солнечными батареями и тупо ток продавать. У фермеров (предпринимателя) под это дело либо вообще беспроцентное финансирование либо под символический процент.

[пиксель]

.

Можно подумать, что за остальные кандидатуры происходило совершенно честное голосование. Ну-ну...

Ну конечно же за Виталия голосовали по 30 раз,гораздо скромнее чем за биатлонистку. Ну-ну...

[snowpark]

Почему ты так уверен, что выгодный контракт подписать можно всегда? По моему в этом твоя ошибка. Нет, далеко не всегда его можно подписать. Представь другую ситуацию. Команда диктует условия и ты либо соглашаешься, либо на выход. "На выход" - для нас совсем не вариант. Что делать?

Потому что, мы работаем с ВП (сложнее было бы это сделать с, допустим, Сенной), и также, у нас очень перспективный рынок (во многих секторах). И я уже не раз говорил, что мне глубоко плевать, какие условия там команда предлагает (я их тут же пошлю подальше, и еще они мне скажут спасибо, что я им в морду не дал), я иду в команду со своими предложениями, я за это отвечаю, и им даю пакет гарантий. Если их это не устраивает, то пусть работают с кем хотят. Подписка невыгодного контракта хуже чем неподписка его же - какой гонщик будет работать с таким агентством, которое не может гарантировать качество своих услуг..

И ты Лиза прекрасно знаешь, что нас просто развели на бабло. Да, можно работать по этой схеме когда приходишь в ф1 (никто не возьмет молодого пилота за зарплату, если это не Лью и не Себ). Но ВП все показал в первый год, настолько показал, что даже тактику гонок пришлось изобретать под него.. И после этого нас еще разводят? Это разводят ОК.