Петров vs Райкконен

[patr1k]

Причин неудачи команды два. Первая - сам Булье, вторая - это уже не Рено. Приглашение Кими - жест отчаяния, свидетельствующий о полном параличе воли у руководства команды, которая задним числом придумала миф о добром и всемогущем Кубице, который бы вывел их на первое место. Напомню, однако, что прошлый год наличие Кубицы никак не способствовало успеху. И еще непонятно, как бы он вкатился в нынешний сезон. Теперь вот Раиконен , он что то вроде как Дженсон Батон , только очень робкий , Дженсон никогда не вел себя как чемпион , .. до этого сезона , в этом очень удивил .. думаю и не только меня ..вот теперь представте кем будет Раиконен , он случаино 1 раз стал чемпионом , которгого тащила вся команда , и Булье так уверен в его опыте )) ,а тот и Руля то с кнопками не видел ).Вообще этот Эрик Булье великий сказочник, ему надо книжки для детей писать, что все будет хорошо и мы будем побеждать через пару сезонов, бла-бла-бла. "Если бы мы с помощью Роберта усовершенствовали машину в течение сезона, то могли бы войти в тройку в зачете Кубка конструкторов." Аааа, я ору просто, до слез, наверное Булье думал что Кубица перестроит им всю выхлопную систему, доработает болид до уровня Феррари и они будут побеждать. Вся основная проблема этой команды в самом Булье раз, второе смелые технические решения в 2011. По человечески надо были делать выговор руководителю конструкторского цеха, увольнять Булье, а Петрову повышать зарплату в 10 раз, которой небыло, за мучения.

[Bitten Hero]

Причин неудачи команды два. Первая - сам Булье, вторая - это уже не Рено. Приглашение Кими - жест отчаяния, свидетельствующий о полном параличе воли у руководства команды, которая задним числом придумала миф о добром и всемогущем Кубице, который бы вывел их на первое место. Напомню, однако, что прошлый год наличие Кубицы никак не способствовало успеху. И еще непонятно, как бы он вкатился в нынешний сезон. Теперь вот Раиконен , он что то вроде как Дженсон Батон , только очень робкий , Дженсон никогда не вел себя как чемпион , .. до этого сезона , в этом очень удивил .. думаю и не только меня ..вот теперь представте кем будет Раиконен , он случаино 1 раз стал чемпионом , которгого тащила вся команда , и Булье так уверен в его опыте )) ,а тот и Руля то с кнопками не видел ).Вообще этот Эрик Булье великий сказочник, ему надо книжки для детей писать, что все будет хорошо и мы будем побеждать через пару сезонов, бла-бла-бла. "Если бы мы с помощью Роберта усовершенствовали машину в течение сезона, то могли бы войти в тройку в зачете Кубка конструкторов." Аааа, я ору просто, до слез, наверное Булье думал что Кубица перестроит им всю выхлопную систему, доработает болид до уровня Феррари и они будут побеждать. Вся основная проблема этой команды в самом Булье раз, второе смелые технические решения в 2011. По человечески надо были делать выговор руководителю конструкторского цеха, увольнять Булье, а Петрову повышать зарплату в 10 раз, которой небыло, за мучения.

А разве чемпионами становятся случайно, и Кими не наработал за свою карьеру на чемпионат?

При чем здесь Булье? Каким боком он виноват в неудачах Рено? Он ведь не разрабатывает концепцию машины!

Концепцию разработал Эллисон, когда дело не пошло - Булье спас все положение - нашел стрелочников и положил немало денег в бюджет ЛоРен.

Так что он - нормальный руководитель, цепкий, хитрый, своего посадил, чужого выжал, звезду подписал, спонсоров сохранил, 5 место в КК подтвердил, пилотов развел... Чем не молодец?

[jet]

А разве чемпионами становятся случайно, и Кими не наработал за свою карьеру на чемпионат?

При чем здесь Булье? Каким боком он виноват в неудачах Рено? Он ведь не разрабатывает концепцию машины!

Концепцию разработал Эллисон, когда дело не пошло - Булье спас все положение - нашел стрелочников и положил немало денег в бюджет ЛоРен.

Так что он - нормальный руководитель, цепкий, хитрый, своего посадил, чужого выжал, звезду подписал, спонсоров сохранил, 5 место в КК подтвердил, пилотов развел... Чем не молодец?

Осталось,что бы свой ещё и поехал.Время покажет.

[LART-L]

он случаино 1 раз стал чемпионом

А вот это ты зря, Кими - талантливейший гонщик, а что "вся команда работала" - на ВСЕХ чемпионов вся команда работает, иначе ЧМ просто не стать. Кими сюда не впутывай, не он виновен в положении Виталия, просто так карта легла и этот, которого за "талант взяли " (+31 лимон) и который "не рента"... Лицемеры, млин!

[cyril]

Причин неудачи команды два. Первая - сам Булье, вторая - это уже не Рено. Приглашение Кими - жест отчаяния, свидетельствующий о полном параличе воли у руководства команды, которая задним числом придумала миф о добром и всемогущем Кубице, который бы вывел их на первое место. Напомню, однако, что прошлый год наличие Кубицы никак не способствовало успеху. И еще непонятно, как бы он вкатился в нынешний сезон. Теперь вот Раиконен , он что то вроде как Дженсон Батон , только очень робкий , Дженсон никогда не вел себя как чемпион , .. до этого сезона , в этом очень удивил .. думаю и не только меня ..вот теперь представте кем будет Раиконен , он случаино 1 раз стал чемпионом , которгого тащила вся команда , и Булье так уверен в его опыте )) ,а тот и Руля то с кнопками не видел ).Вообще этот Эрик Булье великий сказочник, ему надо книжки для детей писать, что все будет хорошо и мы будем побеждать через пару сезонов, бла-бла-бла. "Если бы мы с помощью Роберта усовершенствовали машину в течение сезона, то могли бы войти в тройку в зачете Кубка конструкторов." Аааа, я ору просто, до слез, наверное Булье думал что Кубица перестроит им всю выхлопную систему, доработает болид до уровня Феррари и они будут побеждать. Вся основная проблема этой команды в самом Булье раз, второе смелые технические решения в 2011. По человечески надо были делать выговор руководителю конструкторского цеха, увольнять Булье, а Петрову повышать зарплату в 10 раз, которой небыло, за мучения.

:D Я понимаю, что это крик отчаяния болельщика Петрова. Но уж так Кими опустить - это перл.

[karramba]

Причин неудачи команды два. Первая - сам Булье, вторая - это уже не Рено. Приглашение Кими - жест отчаяния, свидетельствующий о полном параличе воли у руководства команды, которая задним числом придумала миф о добром и всемогущем Кубице, который бы вывел их на первое место. Напомню, однако, что прошлый год наличие Кубицы никак не способствовало успеху. И еще непонятно, как бы он вкатился в нынешний сезон. Теперь вот Раиконен , он что то вроде как Дженсон Батон , только очень робкий , Дженсон никогда не вел себя как чемпион , .. до этого сезона , в этом очень удивил .. думаю и не только меня ..вот теперь представте кем будет Раиконен , он случаино 1 раз стал чемпионом , которгого тащила вся команда , и Булье так уверен в его опыте )) ,а тот и Руля то с кнопками не видел ).Вообще этот Эрик Булье великий сказочник, ему надо книжки для детей писать, что все будет хорошо и мы будем побеждать через пару сезонов, бла-бла-бла. "Если бы мы с помощью Роберта усовершенствовали машину в течение сезона, то могли бы войти в тройку в зачете Кубка конструкторов." Аааа, я ору просто, до слез, наверное Булье думал что Кубица перестроит им всю выхлопную систему, доработает болид до уровня Феррари и они будут побеждать. Вся основная проблема этой команды в самом Булье раз, второе смелые технические решения в 2011. По человечески надо были делать выговор руководителю конструкторского цеха, увольнять Булье, а Петрову повышать зарплату в 10 раз, которой небыло, за мучения.

О главенствующей роли Роберта я писал еще в мае-июне, и в теме Роберта тоже, но тогда над идеей поржали, а теперь её озвучивает Булье. Роберт имел достаточно веса, чтоб еще в апреле заставить, именно заставить, как, оказывается, он и делал это постоянно в Рено, заставить команду отказаться от проигрышного решения с передним выхлопом. Виталий и Ник пытались на этом настаивать, но их не послушали, почему - непонятно, скорее всего из-за недоверия. Роберт на тот момент уже выбыл из Рено. Официально -нет, но неофициально - зачем ему строить машину для Хайдфельда и для Петрова? Ему о своем здоровье думать надо было, а не о проблемах Рено. Что он собственно и делал. Заботился о своем здоровье. Булье наверняка общался с Робертом по поводу ситуации с машиной, и не раз. Но это ни к чему не привело, Роберт не сказал поворачивать, потому что для этого надо было ездить, а не лечиться.

И тут уже сама команда виновата в том, что не смогла поверить Петрову и Хайдфельду. И никаких тут "если бы" быть не может. И в этом году не будет. Гонки нужны только пилотам Лотус, руководству команды они не нужны, зато руководству нужно экономить деньги, чтоб бизнес-проект не ушел в минуса. Это значит - доработка машины не будет вестись как того требуется, только так, как позволяет бюджет.

И в паддоке люди не слепые, видят, кто там чем занимается.

[karramba]

:D Я понимаю, что это крик отчаяния болельщика Петрова. Но уж так Кими опустить - это перл.

Ну справедливости ради надо сказать, что в тот год на чемпионство Кими работала не только команда Феррари, но и команда МакЛарен. Их пилоты ВНЕЗАПНО стали косорукими и стали допускать очень нужные и выгодные Феррам ошибки. Напомню, это были Хэмилтон и Алонсо. А вообще то это оффтоп тут и продолжать лучше в теме Кими, если хочется.

[Гость транзит]

Но уж так Кими опустить - это перл.

Было бы, что поднимать. Он что "пуп" земли?

[cyril]

Ну справедливости ради надо сказать, что в тот год на чемпионство Кими работала не только команда Феррари, но и команда МакЛарен. Их пилоты ВНЕЗАПНО стали косорукими и стали допускать очень нужные и выгодные Феррам ошибки. Напомню, это были Хэмилтон и Алонсо. А вообще то это оффтоп тут и продолжать лучше в теме Кими, если хочется.

Справедливости ради, если следовать этой логике, можно сказать, что Кими должен был стать чемпионом еще в Макларен, даже дважды.

Было бы, что поднимать. Он что "пуп" земли?

Ну где уж ему до талантливого Петрова, но пилот в целом неплохой. :D

[Гость транзит]

но пилот в целом неплохой

В некоторых местах... Но не авторитет - факт.

[aleks26]

А кто их трогает. Бузу поднимают фаны этих пилотов. Им, наверное, скучно стало .

Модераторам, что ли стукануть?

Ты немного не прав. Не стоит писать, что Кими стал чемпионом случайно. Это вызывает ответную реакцию. Кому здесь было приятно читать о случайном подиуме Виталия? У каждого пилота есть свои заслуги. Они заработали свой авторитет на трассах в борьбе. Это достойно уважения, как минимум.

[Solaris_D]

Ты немного не прав. Не стоит писать, что Кими стал чемпионом случайно. Это вызывает ответную реакцию. Кому здесь было приятно читать о случайном подиуме Виталия? У каждого пилота есть свои заслуги. Они заработали свой авторитет на трассах в борьбе. Это достойно уважения, как минимум.

Ну почему же, все твердят что Петров в Ф1 ничего не показал и не покажет, однако я считаю что Петров быстрее Кими, так что суммируя первое со вторым получаем что Кими случайный чемпион))

Глупость конечно предыдущий вывод, но я правда считаю что Петров быстрее Кими.

[karramba]

Ты немного не прав. Не стоит писать, что Кими стал чемпионом случайно. Это вызывает ответную реакцию. Кому здесь было приятно читать о случайном подиуме Виталия? У каждого пилота есть свои заслуги. Они заработали свой авторитет на трассах в борьбе. Это достойно уважения, как минимум.

Разумеется никому из нас не приятно. Тем не менее было, писали, и это считалось мнением достойным публикации на форуме, да. Мнения не всегда совпадают, никакого неуважения к кому бы то ни было в этих случаях нет. По крайней мере, когда речь идет о мнениях о Петрове. О других пилотах, скорее всего, тоже так можно.

[aleks26]

Ну почему же, все твердят что Петров в Ф1 ничего не показал и не покажет, однако я считаю что Петров быстрее Кими, так что суммируя первое со вторым получаем что Кими случайный чемпион))

Глупость конечно предыдущий вывод, но я правда считаю что Петров быстрее Кими.

Твердят не все, а только "избранные". Пусть твердят. По большей части это лишь желчные излияния. Переубедить их невозможно, а нервы тратить себе дороже. Фобы есть у всех, даже у великих чемпионов.

[cyril]

У меня вызывает ответную реакцию целенаправленные, провокационные посты поклонников Кими, Бруно... Про количество побед в чемпионате Ф1 Кими я ничего не говорил, хотя поспорить можно, но в другой ветке.

Посмотри, с чего последний срачь начался в этой ветке. С какого-то перепугу вспомнили Райкконена, поставив под сомнение его достижения. Лично я Петрова не опускал, отношусь к нему нейтрально, за судьбой слежу, потому что он русский. С удовольствием бы увидел его в напарниках Кими, о чем неоднократно уже писал на этом форуме. При этом ни разу публично нигде не высказывался по поводу того, что Кими Виталия порвет. Да и не думаю так даже, поскольку пока никто не знает, как один относительно другого поедет.

Если кого-то задевает количество побед и подиумов Райкконена, то это их поблемы. Думайте лучше о том, что все эти достижения у Виталия еще впереди и будет счастливая возможность за этим наблюдать. Лично для меня радость, что Кими вообще вернулся в Формулу 1, я уже почти не надеялся. И теперь просто буду наслаждаться его участиям в Гран-При.

[оzi]

но я правда считаю что Петров быстрее Кими.

Кими редкий талант даже среди пилотов Ф1, Петров просто пилот, сравнивать их не очень коретно, поскольку вместе они не выступали , но все же стоит отметить Кими в деюбютном сезоне не уступал напарнику так явно, а в след был приглашен в топ команду , где тоже не затерялся, можно долго спорить о случайном чемпионстве, тут есть доля прады, но Кими это гонщик которому будут платить, а Петров должен искать спонсоров для продолжения карьеры

в тоже время если бы Петрова оставили у него был бы прекрасный шанс опередить Кими, теперь этот шанс у Грозжана

[Turel]

Кими случайный чемпион? А сколько раз он случайно не стал чемпионом? С той же логикой случайным чемпионом можно назвать и Алонсо в 2006, Хэмильтона в 2008 и Феттеля в 2010, да и еще можно кучу примеров нарыть в истории Ф1. Неправильно называть так человека, который в большей части своих сезонов в карьере сражался за титул...

[SlaF1]

Ну почему же, все твердят что Петров в Ф1 ничего не показал и не покажет, однако я считаю что Петров быстрее Кими, так что суммируя первое со вторым получаем что Кими случайный чемпион))

Глупость конечно предыдущий вывод, но я правда считаю что Петров быстрее Кими.

А что ты знаешь о Кими чтобы сделать такие выводы?

[Люк]

А что ты знаешь о Кими чтобы сделать такие выводы?

Любые выводы будут не корректны , что бы сравнить гонщиков они должны очно гонятся в близких по уровню болидах , а ещё лучше в одной команде ...имхо ...

[SlaF1]

Любые выводы будут не корректны , что бы сравнить гонщиков они должны очно гонятся в близких по уровню болидах , а ещё лучше в одной команде ...имхо ...

Необязательно. Если не лень почитай, что писала пресса о Райкконене 10 лет назад и что говорили руководители команд тогда и какие результаты демонстрировал пилот пришедший из формулы-рено 2.0 имеющий супкрлицензию всего на 4 гонки в ф-1. Сейчас он ничем не хуже, а гораздо лучше и опытнее чем тогда.

[оzi]

Любые выводы будут не корректны , что бы сравнить гонщиков они должны очно гонятся в близких по уровню болидах , а ещё лучше в одной команде ...имхо ...

ваше имхо поддерживаю, но можно сравнить по резалтам первых двух лет в Ф1, но это прошлое, настоящего нет, про будущее говорить можно безконечно а также безсмыслено

[karramba]

ваше имхо поддерживаю, но можно сравнить по резалтам первых двух лет в Ф1, но это прошлое, настоящего нет, про будущее говорить можно безконечно а также безсмыслено

На фоне отмены тренировок - и это сравнение будет весьма и весьма приблизительным. А скорее так и вовсе некорректным.

Повезет, так еще увидим обоих на трассе и сможем получить данные и аргументы для споров, а пока - ждемс. И читая ветку не забываем, что мнения могут быть разные, не только ваше правильное.

[Solaris_D]

Кими редкий талант даже среди пилотов Ф1, Петров просто пилот, сравнивать их не очень коретно, поскольку вместе они не выступали , но все же стоит отметить Кими в деюбютном сезоне не уступал напарнику так явно, а в след был приглашен в топ команду , где тоже не затерялся, можно долго спорить о случайном чемпионстве, тут есть доля прады, но Кими это гонщик которому будут платить, а Петров должен искать спонсоров для продолжения карьеры

в тоже время если бы Петрова оставили у него был бы прекрасный шанс опередить Кими, теперь этот шанс у Грозжана

Зачем вы меня переубеждаете? Мое мнение, и я имею на него право, в том что Петров быстрее Кими, когда будет возможность сравнить их в одной команде, тогда и по дискутируем, а пока Петров быстрей и точка.

ЗЫ А доводы ваши по воде виляны ..., проиграл не проиграл, пригласили - не пригласили, это все гадание на кофейной гуще, и ваше имхо.

[оzi]

На фоне отмены тренировок - и это сравнение будет весьма и весьма приблизительным. А скорее так и вовсе некорректным.

Повезет, так еще увидим обоих на трассе и сможем получить данные и аргументы для споров, а пока - ждемс. И читая ветку не забываем, что мнения могут быть разные, не только ваше правильное.

тренировки пилотов никто не отменял, каждый занимается по своей программе, Кими как обычно отдыхает , Баттон бегает триатлон, Хемитлтон тренируется на своем авто ,

а если вы про тесты болидов , так это не первый год, и Петров имел полноценные предсезонки согласно регламента, причем даже больше его болид протестировал сам Путин

[оzi]

Зачем вы меня переубеждаете? Мое мнение, и я имею на него право, в том что Петров быстрее Кими, когда будет возможность сравнить их в одной команде, тогда и по дискутируем, а пока Петров быстрей и точка.

я вас не переубеждаю, просто привел аргументы,

я например считаю что Пике еще быстрее, но про это до сих пор молчал . теперь и у меня точка