Lotus F1 Team

[Sandro]

я тоже устал. и мне не нужны консультации, тем более юридические

1. из-за Грожана и его спонсоров 09.12.2011 г. был расторгнут действующий контракт Петрова на 2012 год, официально объявленный в присутствии обеих сторон (Косаченко и Булье) еще в начале 2011 года.

Косаченко косвенно признавала то, что контракт был не на два, а на "один плюс один", но спонсорам этого нельзя было знать - они не стали бы вкладываться в мыльный пузырь...

В прошлом сезоне у Виталия были взлеты, но были и падения. Нет ощущения, что это достаточная основа для двухлетнего контракта: договоренности предполагают какие-то дополнительные условия? Если вдруг события будут развиваться не по сценарию, что-то может быть пересмотрено?

Оксана Косаченко: На сегодня подписан двухлетний контракт. (Долгая выразительная пауза) Но вы знаете, это как в футболе: переходы возможны, It’s all about money. (т.е. «Вопрос только в деньгах»)

[Herda]

я тоже устал. и мне не нужны консультации, тем более юридические

1. из-за Грожана и его спонсоров 09.12.2011 г. был расторгнут действующий контракт Петрова на 2012 год, официально объявленный в присутствии обеих сторон (Косаченко и Булье) еще в начале 2011 года.

2. эта ситуация не имеет ничего общего с приходом самого Петрова в формулу-1 и с якобы задвинутым из-за спонсоров Петрова в 2009 году Грожаном, потому что о контракте последнего на 2010 год никто и никогда не объявлял.

вот так это все выглядит с официальной точки зрения. все остальное - рассуждения.

ну а дальше моя любимая фраза среди местного населения - ставим "согласен" под п.1 и п.2

и заканчиваем на этом спор

Вы видимо верите в то, что если десять раз написать фразу на форуме, то она от этого станет правдой...

[r-oss]

а вот мне интересно - если бы гипотетически Ромка оказался впереди Кими(ну всякое бывает) - он бы :

1). Догнал бы Хэма и обогнал его.

2). Не догнал бы Хэма - убив резину и пропустил бы Кими.

3). Догнал Хэма и в красивой контактной борьбе оба сошли бы.

Догнал бы Хэмильтона, и уж точно, хотя бы пытался бы его обгонять, а не безвольно просиживал 20 круго

хотя резина у него сдохла повидимому.

То что он отстал в конце гонки, так, имхо, приказ из боксов наверное был, типа "не нервируй Кимачку, он щасс обгонять Хэма будет" вот и пришлось парню поступиться собой.

спорить с тобой конкретно вообще нет никакого смысла.

какие 8.5 лет ? в 2002 болид позволял гонки выигрывать ? или в 2004 ? или в 2006 и 2009 ? да и в 2003 мак был чаще был 3 по скорости. о чем с тобой говорить если ты не видел Бельгии 2004 года и сузуки 2005 и делаешь какие то выводы? о чем с тобой спорить ? да даже время тратить жалко

Очем ты? Посмотри на Алонсо. Он на таком ведрище гонки выигрывает. Лотус куда быстрее машина, думаю что и те машины, на которые ты жалуешься, были не хуже.

могу посоветовать сходить к Драгону и спросить что тебе делать.

боюсь модераторы будут против, если тебе начну советовать я.

Топ-команда не значит топ-болид

Рено топ-команда, два титула и 2 КК. Петров 2 года ездил в топ-команде, 0 побед. В 2010-м даже быстрый поставил, а обгонять не особо получалось, что в 10-м что в 11-м, только в дождь на более свежих шинах. В 2010-м Кубик даже на подиум машину притаскивал сразу несколько раз, неизвестно что он бы в 2011-м смог сделать, особенно в начале сезона, тем более на подходящей машине.

Так в 2010году машина и была быстрее чем в 2011.

Учитывая, что у Петрова совершенно не было никакого тестового опыта на болиде Ф1 и то, как относилась к его нуждам команда (на предсезонных тестах он откатал почти в 2 раза меньше кругов, да и те в основном по сырой трассе, тормоза с которыми он мучился весь сезон смогли сделать только к последней гонке в Абу-Даби) он нормально справился, при таком отношении к новичку лучше бы уже не получилось бы.

А вот в 2011, если бы и получилось у Кубицы получше(машину строили под него), то вряд ли намного, все-таки 2сек. одними настройками не отыгрываются.

Команда знала Петрова, уж поверь, она знала его гораздо больше чем его знаешь ты, смотря гонки по ТВ. У них есть телеметрия, куча данных. Они лучше знают уровень пилотов. И если они без сожаления расстались с Петровым, значит они были уверены что хуже не будет.

Так уже видно, что хуууже. Суперсамовозка только и смогла что на подиум приехать, так и ведро R31, которое отставало от времени поула на 2 сек. на подиум приезжала. Вот здесь как раз и виден класс пилотов прошлого года.

А если Виталий может творить чудеса, то не волнуйся, значит в следующем сезоне ФИ, Вильямс, Заубер, а то и кто посерьёзнее будут драться за Петрова, предлагать контракты с солидной зарплатой

Хотелось бы, что бы на следующий год остался в Катерхэме.

В ответ на твой блестящий склад ума могу сказать, что Петров боится Мюджелло

Если бы боялся сказал бы не после того как закончились тесты, а до. А так он показал, что совершенно все равно на общественное мнение и выразил сожаление, что выбрано не удачное место для испытаний.

А так и есть. Я уже приготовился смотреть на унылое раскатывание Петрова Грожаном, как объявился Кими. Тогда я стал готовиться смотреть на унылое раскатывание Петрова Райкконеном. Но не тут-то было.

И Кими как напарник Ромэна для меня очень ценен. Пусть Ромэн пока уступает по очкам и в общем по скорости в гонках, потенциал виден. В то время как соперничество с Петровым такого ответа дать мне не могло, я бы сомневался в его уровне: уровень это Кубицы или Ковалайнена.

Все правильно, на фоне такого напарника не трудно блеснуть потенциалом.

В то время как соперничество с Петровым такого ответа дать мне не могло, я бы сомневался в его уровне.

По совести, тебя должно было насторожить его уровень еще в 2009 году. Всего 4 очка преимущества над Петровым за ту половину года, что они откатали в одной команде. Заметь Петров никаких тестов в машине формулы1 тогда не проводил, в отличии от Ромы. И тебя кста насторожило, вполне понятна твоя радость, что Рома не в одной команде с Петровым.

Так и для болельщиков Кими очень важен сильный, мотивированный напарник. Очевидно, что финн вышел на свой уровень конца 09 года, и сделал это очень быстро. Ну и сам факт сильного напарника держит Кими в тонусе. Каждую гонку ему приходится доказывать, что он номер один.

Всего лишь "чудеса творит самовозка"

[mak-s]

Очем ты? Посмотри на Алонсо. Он на таком ведрище гонки выигрывает. Лотус куда быстрее машина, думаю что и те машины, на которые ты жалуешься, были не хуже.

ты понятия не имеешь о сабже , и позволяешь себе делать выводы ?

ты хоть понимаешь насколько смешно выглядит человек который высказывает мнение о том чего не знает ?

боюсь модераторы будут против, если тебе начну советовать я.

вот и хамство полезло , впрочем вполне ожидаемо .

з.ы. Sergey_SS , этот товарищ и есть среднестатистический болельщик Виталика ?

[Brabus]

Догнал бы Хэмильтона, и уж точно, хотя бы пытался бы его обгонять, а не безвольно просиживал 20 круго

Сказал человек с очень богатым опытом пилотирования болида ф-1 и знанием особенностей трассы в Венгрии...

[Sandro]

Как почему! Потому что в большинстве аварий этого года Грожан главное действующее лицо (главный инициатор - так будет точнее)

Петрова вообще в 2010-м авторитеты признали "мастером аварий", и чё?

[r-oss]

ты понятия не имеешь о сабже , и позволяешь себе делать выводы ?

ты хоть понимаешь насколько смешно выглядит человек который высказывает мнение о том чего не знает ?

Для этого необходимо заканчивать "академии"? У меня отличный пример этого года перед глазами: отличный болид Е20, но пилоты не могут раскрыть его потенциал, а болелы вынуждены выгораживая пилотов доказывать, что машина не достаточно хороша.

[r-oss]

Сказал человек с очень богатым опытом пилотирования болида ф-1 и знанием особенностей трассы в Венгрии...

Здесь, думаю, ни у кого нет такого опыта. Однако никто не стесняется высказывать свое имхо и это правильно.

Валенсия тоже считалась такой трассой, пока не придумали дрс

[Sandro]

Для этого необходимо заканчивать "академии"? У меня отличный пример этого года перед глазами: отличный болид Е20, но пилоты не могут раскрыть его потенциал, а болелы вынуждены выгораживая пилотов доказывать, что машина не достаточно хороша.

Нет, всего лишь разбираться чуть лучше в Формуле-1, чтобы таких фэйлов не допускать:

Догнал бы Хэмильтона, и уж точно, хотя бы пытался бы его обгонять, а не безвольно просиживал 20 круго

[Nataliam]

Это Рома виноват, что Виталий ездит не на уровне ожиданий Булье?

А Вы не находите что ожидания от Грожана выше просто по определению - потому что он его менеджер и поэтому у него личная заинтересованность. Для него других вариантов просто не существовало и альтернативу он не рассматривал в принципе.

[r-oss]

Нет, всего лишь разбираться чуть лучше в Формуле-1, чтобы таких фэйлов не допускать:

Не вижу там никаких несоответствий.

Ах, да!! чиерт буква "в" не дописана. Простите-простите

[jals]

Как почему! Потому что в большинстве аварий этого года Грожан главное действующее лицо (главный инициатор - так будет точнее)

А как аварии Грожана связаны с достижениями Кими?

[Nataliam]

Петрова вообще в 2010-м авторитеты признали "мастером аварий", и чё?

А то что Грожан им стал досрочно - задолго до середины сезона

[Sandro]

А Вы не находите что ожидания от Грожана выше просто по определению - потому что он его менеджер и поэтому у него личная заинтересованность. Для него других вариантов просто не существовало и альтернативу он не рассматривал в принципе.

А что же он его в 2011-м тогда не посадил в кокпит, например хотя бы вместо Хайдфельда?

Не вижу там никаких несоответствий.

[пиксель]

... это тебе не руководитель команды мистер Булье

И Булье тоже все видят"редиской", в основном потому, что о нем так написали два миллиона раз. И это тоже стало "правдой".......А на самом деле никто про него точно ничего не знает.

[Sandro]

А то что Грожан им стал досрочно - задолго до середины сезона

Пруф, плиз.

З.Ы. и не надо так злиться, я и обычный шрифт нормально вижу

[Nataliam]

А как аварии Грожана связаны с достижениями Кими?

Изначально я о Грожане писала

[abdu]

Все голословно.

Грожан, дебют в 2009-м с всего навсего 221-м кругом тестов, в то время как Петров дебютировал с четырьмя сотнями, но выступал примерно на уровне Грожана 2009. То, что на Р31 невозможно показывать результаты лучше - неправда, Булье говорил о том, что болид мог бы быть быстрее, если бы на месте Петрова был Кубица. Но да, поскольку Петров доводчик никакой, команда скатилась в мне нравится...

Здесь вообще Это опровергает всего-навсего одна гонка, которую я советую тебе посмотреть - Гран-при Японии 2005. Хотя вряд ли ты будешь ту гонку смотерть, без Петрова же неинтересно, ага?

Да пусть хоть последний обгон ди Ресты посмотрит http://video.yandex.ru/users/floters/view/71/#hq. И никакого DRS. Человек допускает одну лажу за другой...После 2-3 секунд Венгрии стоит ли принимать его слова во внимание.

[пиксель]

(главный инициатор - так будет точнее)

Кто это доказал? Я с такой же долей уверенности, могу говорить, что иннициаторами были те кто в этих авариях тоже участие принимал. Это они виноваты, а не Роман.

[mak-s]

Для этого необходимо заканчивать "академии"? У меня отличный пример этого года перед глазами: отличный болид Е20, но пилоты не могут раскрыть его потенциал, а болелы вынуждены выгораживая пилотов доказывать, что машина не достаточно хороша.

для этого , нужно спрашивать . в этом нет ничего позорного.а не хамить , когда указывают на твой пробел в знаниях.

если уж сам не имеешь времени или возможности пересмотреть гонки/сезоны о которых хочешь иметь предстовление ,

спроси людей которые смотрели.

тоже с Венгрией. ты делаешь далеко идущие выводы об обгонах , хотя тебе люди говорят что специфика этой трассы в купе с со спецификой шин убивающихся у преследующего , делает обгоны весьма затруднительными, если не невозможными. приводили в пример Баттона на свежих шинах , которому не удалось совершить обгон соперника

на уже убитых и так далее. ты же с максимализмом достойным лучшего применения , категорически проолжаешь утверждать что Кими имел однозначно возможность обогнать , но не обогнал. это же смешно

[пиксель]

А Вы не находите что ожидания от Грожана выше просто по определению - потому что он его менеджер и поэтому у него личная заинтересованность. Для него других вариантов просто не существовало и альтернативу он не рассматривал в принципе.

Не нахожу. Ожидания от Грожана выше уже только потому, что он чемпион ГП-2 и других признаных серий.

[Nataliam]

Пруф, плиз.

З.Ы. и не надо так злиться, я и обычный шрифт нормально вижу

Вот http://www.championat.com/auto/news-1250035-auto-motor-und-sport-nazval-maldonado-i-grosjeana-koroljami-avarij-v-sezone-2012.html

[rest'art]

Для этого необходимо заканчивать "академии"? У меня отличный пример этого года перед глазами: отличный болид Е20, но пилоты не могут раскрыть его потенциал, а болелы вынуждены выгораживая пилотов доказывать, что машина не достаточно хороша.

Слушай, а откуда ты знаешь каков потенциал болида Е20?

[пиксель]

Причем здесь "редиска" "не редиска"?

Он менеджер Ромы и одновременно руководитель команды Лотус. Для него было бы очень странно не приложить всевозможных усилий, для того что бы не пристроить своего подопечного к себе в команду. К тому же не забывайте, что Рома из молодежной программы владельцев Лотуса и не пристроить Рому хотя бы к себе, с их стороны, было бы уж совсем глупо.

А вы думаете, что Булье стал менеджером Ромы наугад? Типа, возьму паренька под крылышко, авось ездить научится.? Может он его взял к себе за его выдающиеся заслуги в гоночных сериях?

[пиксель]

По Вашему и уровень машин одинаковым был?

А это разве это машины заслуга, что Рома так здорово ездит, совсем чуть чуть уступая чемпиону мира?