jurykovalev Опубликовано 14.01.2014 08:24 Берни все же понимает, что команда поважнее гонщика будет.По выделенному - оговорка по Фрейду? Кими конечно же отличный гонщик, но как то мало проку от его присутствия в Лотусе получилось.практически всё, чего команда достигла за два года - это мало проку? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
r-oss Опубликовано 14.01.2014 08:27 практически всё, чего команда достигла за два года - это мало проку?За 2 года при таких огромных усилиях им и удалось только что подняться с пятого на четвертое место. Стоило ли ради этого такую шумиху поднимать и доводить команду до банкротства? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 14.01.2014 08:33 За 2 года при таких огромных усилиях им и удалось только что подняться с пятого на четвертое место. Стоило ли ради этого такую шумиху поднимать и доводить команду до банкротства?Так без Кими-то были бы в 12 вообще 8-ми. А если руководство руководить не умеет, это не проблема пилота, который ей приносит огромный процент результата. Ну серьёзно, неужели думаешь, все долги только из-за Киминой зарплаты? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
r-oss Опубликовано 14.01.2014 08:35 Так без Кими-то были бы в 12 вообще 8-ми. А если руководство руководить не умеет, это не проблема пилота, который ей приносит огромный процент результата. Я считаю, что ты написал бред.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rmps Опубликовано 14.01.2014 08:36 Может Мальдонадо и титул закажет тогда?Раскупорит Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 14.01.2014 08:36 Я считаю, что ты написал бред..почему? и что именно бред? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
r-oss Опубликовано 14.01.2014 08:45 почему? и что именно бред?В этой теме уже было столько доказательств, что по десятому кругу, стОит ли?В 2011 г. на машине сделанной специально под Кубицу, пилоты смогли добыть пятое место, а на той, универсальной, что строили они для 2012 г., наученные на своем предыдущем горьком опыте, проехали бы хуже? И заметь уже с середины сезона 2011г. все их усилия были брошены на успехи в сезоне - 2012. это и закрытие аэротрубы в июне, прекращение модернизирования существующего болида. А в итоге сам помнишь, что если они и смогли подняться хоть немного, так это из-за тотального слива Мерса в том году. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Il sognatore Опубликовано 14.01.2014 08:46 Берни все же понимает, что команда поважнее гонщика будет.По выделенному - оговорка по Фрейду? Кими конечно же отличный гонщик, но как то мало проку от его присутствия в Лотусе получилось.Я так понимаю до Копейска шутки долго доходят))) Конечно мало проку, надо было оставить за рулем тех, кто в море - и спокойно получать доход с них. А подиумы, победы... зачем они нужны :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
r-oss Опубликовано 14.01.2014 08:49 Я так понимаю до Копейска шутки долго доходят))) Конечно мало проку, надо было оставить за рулем тех, кто в море - и спокойно получать доход с них. А подиумы, победы... зачем они нужны :bigwink: С тех и доход получали и место приличное в КК . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Il sognatore Опубликовано 14.01.2014 09:00 С тех и доход получали и место приличное в КК .Понимаю твою ностальгию, но увы, помочь ничем не могу :unknw:Не поверишь - рассматривая события прошедших 2-х сезонов через предположительно призму того же Лопеса, прихожу к выводу, что ты абсолютно прав. Только персонал все равно бы посыпался. Амбициозные и талантливые специалисты типа Эллисона - все равно бы ушли, а команда постепенно бы переместилась к соперничеству с Заубер, ФИ, возможно Торо Россо, ну и т.д. Спонсорам под Лопеса подписаться проблематично, слишком у него запросы велики. Вы типа и команду купите у меня и долги команды мне отдайте. Вот и ждет теперь, когда бывший помощник бывшего президента США по сомнительным вопросам перешлет обещанный транш. Он ведь наивный не знал, что США рассматривают Люксембург как оффшор, поэтому теперь деньги выслали привязав их к спинам дельфинов. Со дня на день должны начинать подплывать первые... Хотя цикл размножения... Да и течения с маршрутами миграции... Возможно, если Лотус все-таки переживет это межсезонье, то подобная указанной выше бизнес модель и будет претворена в жизнь. Два оплачиваемых гонщика у команды уже есть, надо немного подкромсать бюджет, оставить минимально возможный для функционирования персонал (такие же новости проскакивали в свете слухов об очередном исходе специалистов), ну и тошнить себе потихонечку, пытаясь не свалиться ниже. А претензии на топкоманду, Лопес похоже потянуть не может. Так что ну их, этих топ пилотов :yes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 14.01.2014 09:03 претензии на топкоманду, Лопес похоже потянуть не может. Так что ну их, этих топ пилотов :yes: топкоманды без денежного мешка не бывает Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 14.01.2014 09:19 В этой теме уже было столько доказательств, что по десятому кругу, стОит ли?В 2011 г. на машине сделанной специально под Кубицу, пилоты смогли добыть пятое место, а на той, универсальной, что строили они для 2012 г., наученные на своем предыдущем горьком опыте, проехали бы хуже? И заметь уже с середины сезона 2011г. все их усилия были брошены на успехи в сезоне - 2012. это и закрытие аэротрубы в июне, прекращение модернизирования существующего болида. А в итоге сам помнишь, что если они и смогли подняться хоть немного, так это из-за тотального слива Мерса в том году.Что-то Грожан на болиде 12 года не намного очков наездил. и без Киминых были бы как раз 8-мыми. А Кубица и без аварии, уверен, в 12-м уже бы не был в Энстоуне. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 14.01.2014 09:22 Что-то Грожан на болиде 12 года не намного очков наездил. и без Киминых были бы как раз 8-мыми. А Кубица и без аварии, уверен, в 12-м уже бы не был в Энстоуне.Почему Кубицы бы не было? Кубица в 12 вполне мог стать ЧМ, а вот Кими точно в Лотусе бы не было. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Il sognatore Опубликовано 14.01.2014 09:24 Что-то Грожан на болиде 12 года не намного очков наездил. и без Киминых были бы как раз 8-мыми. А Кубица и без аварии, уверен, в 12-м уже бы не был в Энстоуне.Кубица не стал бы тратить годы своей карьеры на возрождение легендарного имени Лотус, он намного прагматичнее, а место в Феррари ему было практически обеспечено. Полностью согласен. Только r-oss не о Кубице переживал тут. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 14.01.2014 09:25 Почему Кубицы бы не было? Кубица в 12 вполне мог стать ЧМ, а вот Кими точно в Лотусе бы не было.его ждало красное кресло. и он может и мог бы стать ЧМ, но не на Энстоуновском болиде 12-го. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
r-oss Опубликовано 14.01.2014 09:26 Понимаю твою ностальгию, но увы, помочь ничем не могу :unknw:Можешь. Постарайся поменьше переходить на личности.Не поверишь - рассматривая события прошедших 2-х сезонов через предположительно призму того же Лопеса, прихожу к выводу, что ты абсолютно прав. Только персонал все равно бы посыпался. Амбициозные и талантливые специалисты типа Эллисона - все равно бы ушли, а команда постепенно бы переместилась к соперничеству с Заубер, ФИ, возможно Торо Россо, ну и т.д. С чего бы вдруг? Заубер, который испытывал денежные проблемы настолько, что в течении предыдущего сезона готов был подписать совсем еще неотесонного молодняка за большие мани, и ФИ были предпочтительней? Ты как то все время упускаешь из виду, что все беды нынешнего Лотуса из-за отсутствия денег, а таковых не особенно наблюдается и названных тобой командах.Спонсорам под Лопеса подписаться проблематично, слишком у него запросы велики. Вы типа и команду купите у меня и в долги команды мне отдайте.Это у него из-за Кими так крышу сносило. Был бы кто в команде попроще, он бы был более сговорчив. "Якобы Квантум" знатно их потроллил.Возможно, если Лотус все-таки переживет это межсезонье, то подобная указанной выше бизнес модель и будет претворена в жизнь.Да, сейчас Лопесу, повевшемуся на звезду, не сладко придется. Практически все вернулось к состоянию которое было после депрессивного 2009 года. Черти че творится .. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Il sognatore Опубликовано 14.01.2014 09:26 Почему Кубицы бы не было? Кубица в 12 вполне мог стать ЧМ, а вот Кими точно в Лотусе бы не было. Как ты любишь сказки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 14.01.2014 09:27 Кубица не стал бы тратить годы своей карьеры на возрождение легендарного имени Лотус, он намного прагматичнее, а место в Феррари ему было практически обеспечено. Полностью согласен. Только r-oss не о Кубице переживал тут.ну а второй бы набрал бы ненамного больше Грожана,в лучшем случае, и было бы не выше 5 места в кк, причём далеко от 4-го. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
r-oss Опубликовано 14.01.2014 09:27 Что-то Грожан на болиде 12 года не намного очков наездил. и без Киминых были бы как раз 8-мыми. А Кубица и без аварии, уверен, в 12-м уже бы не был в Энстоуне.И об этом здесь уже перетиралось много раз. Да Грожан вообще никакой. при всем усилии команды, направленном на него, он слишком бледно выглядит. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 14.01.2014 09:29 И об этом здесь уже перетиралось много раз. Да Грожан вообще никакой. при всем усилии команды, направленном на него, он слишком бледно выглядит.ну так а получше-то кто? Только не говори, что ВП. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
r-oss Опубликовано 14.01.2014 09:33 ну так а получше-то кто? Только не говори, что ВП.ВП проведший 2 года в Ф1 бы был гораздо лучше, чем Гро завоевавший титул в самовозной команде ГП2. Бред думать иначе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 14.01.2014 09:37 ВП проведший 2 года в Ф1 бы был гораздо лучше, чем Гро завоевавший титул в самовозной команде ГП2. Бред думать иначе.Лучше, может быть, намного ли? при этом терялся бюджет Тоталя, и почти наверняка не приобретался сопоставимый (ну сколько там те же вертолёты могли поднести?) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Il sognatore Опубликовано 14.01.2014 09:41 Можешь. Постарайся поменьше переходить на личности.Твои полупрозрачные намеки на Петрова сразу выдают все твои намерения. Однако не Кими в этом виноват. На самом деле я сам был разочарован, когда подписали Грожана, мне тогда действительно казалось, что для Лотуса вариант Райкконен-Петров был бы вполне неплох. Думаю по результатам как минимум 2012 года команда могла быть повыше в КК.С чего бы вдруг? Заубер, который испытывал денежные проблемы настолько, что в течении предыдущего сезона готов был подписать совсем еще неотесонного молодняка за большие мани, и ФИ были предпочтительней? Ты как то все время упускаешь из виду, что все беды нынешнего Лотуса из-за отсутствия денег, а таковых не особенно наблюдается и названных тобой командах.Без Кими, скорее всего опять возникли бы проблемы с доводкой машины, а потом предсказуемо Лопес бы опять урезал финансирование, как он это сделал в 2011. Я не понимаю чего он хочет от команды, от тех решений, которые принимались относительно доработки шасси в 2011 и 2013, я до сих пор в недоумении.Это у него из-за Кими так крышу сносило. Был бы кто в команде попроще, он бы был более сговорчив. "Якобы Квантум" знатно их потроллил.Да причем тут Кими, Лопес, как и многие инвесторы - жадноват, отсюда и проблемы. Дела пошли в гору - аппетиты выросли в геометрической прогрессии, дела пошли вниз - все, срочно сливать надо, только вот опять аппетит мешает.а, сейчас Лопесу, повевшемуся на звезду, не сладко придется. Практически все вернулось к состоянию которое было после депрессивного 2009 года.Черти че творится ..Вот тут - полностью согласен. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
r-oss Опубликовано 14.01.2014 09:41 Лучше, может быть, намного ли? при этом терялся бюджет Тоталя, и почти наверняка не приобретался сопоставимый (ну сколько там те же вертолёты могли поднести?) Ну сколько можно.. а?... Не Роман Виталия выбил с Лотуса.А по гонкам? конечно на много! Он впервые сел бы в машину, которая наконец то подходила и ему. Если учесть, что Роман не финишировал почти в половине гонок, так совсем намного. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 14.01.2014 09:43 его ждало красное кресло. и он может и мог бы стать ЧМ, но не на Энстоуновском болиде 12-го.Ну если бы не ушел в фуры, то все шансы на ЧМ были, машина позволяла, а вкатываться, как Кими после перерыва, ему не надо было. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах