Айртон Сенна да Силва

[HardMan]

ИМХО советую к просмотру и копированию для архива:
ДЕЛО СЕННЫ / Расследование причин аварии

Думаю скоро потрут.

Изменено 22.01.2022 08:44 пользователем Егор

[ilovef1(PDA)]

12 минут назад, Stereoflora сказал:

А я верю. И скажу - а почему бы и нет? Взяли, навели порчу на весь этот уикенд. На место. На территорию. Не на кого-то отдельно, а вот на место, название которого - Имола - означает "жертва". 
К тому же Лена сказала - стоит сильный блок. Блоки, мины, непрогляды частенько сопровождают многие порчи, насланные профессионалами. 

Разве "Имола" - это "жертва"? Ни одного такого толкования не нашёл.

[Rbluecat]

Только что, ilovef1(PDA) сказал:

Разве "Имола" - это "жертва"? Ни одного такого толкования не нашёл.

Имола -  удивительно комфортное место, если абстрагироваться от гибели Аиртона. Совсем не похоже на жертву.

[Stereoflora]

3 минуты назад, ilovef1(PDA) сказал:

Разве "Имола" - это "жертва"? Ни одного такого толкования не нашёл.

Я только слышала английское слово immolation, что значит "жертвоприношение". 

[Rbluecat]

3 минуты назад, Stereoflora сказал:

Я только слышала английское слово immolation, что значит "жертвоприношение". 

Название Имола впервые всплыло в 7 веке н.э. Во времена римской империи поселение называлось Forum Cornelii в честь Луция Корнелия Суллы.

Не знаю, при чем здесь идея заклания.

[ilovef1(PDA)]

2 минуты назад, Rbluecat сказал:

Айлав, я могу подискутировать еще на эту тему, только зачем? Я не собираюсь тебе переубеждать. Твоя версия ничуть не хуже и в разы проще.

 

Кать, ты знаешь, я не сильно верю в такие вещи. Для таких действий нужна причина, поскольку, как я выше написала, это, если и возможно, то чрезвычайно затратно. Ты видишь причину?

Дамы, а в чем ваши версии заключаются? Мне просто интересно. Свою точку зрения, как говорится, по полочкам разложил. Вердикт - непреднамеренный технический брак с завода, не очень хороший металл рулевой колонки, что привело к быстрому усталостному износу и поломке. Команда не стала делать никаких заявлений с ходу, но на всякий случай забрала себе все черные ящики с машины. Возможно, их подключили и прочитали их содержимое сразу же, еще до рестарта - хотя бы потому, что Хиллу предстояло участие в гонке на аналогичной машине, и в команде боялись повторения уже с Дэмоном. По горячим следам вряд ли разобрались, что случилось, изучили телеметрию, ничего не обнаружили и отправили Хилла в гонку. Но моментально запустили служебное расследование, причем индикатор, на что надо смотреть в первую очередь, у них был - та самая злосчастная рулевая колонка, сломанная после аварии. Разобраться, отчего она сломалась - дело техники.

 

Достаточно проследить её путь от заготовки до установки на машину, а это, учитывая штучность производства, сделать очень просто. И это для того, чтобы вычислить виновного в изготовлении брака. А определить ,что материал бракованный, тоже легко - взять несколько единиц эталонного изделия и сравнить с испытуемым. Если обнаружены отклонения выше допустимых пределов - значит, это брак. Поверьте мне на слово, я работал на производстве, связанном с металлообработкой, всё это обнаруживается очень быстро и с высокой долей достоверности. Так что мямление о том, что определить, из чего сделана колонка, или о том, что виновных нельзя найти - это сказки для дилетантов. По каждому рабочему, по каждому оператору термической печи всегда есть сменно-суточное задание, по каждой единице оборудования есть график загрузки. Особенно в условиях капиталистического труда, особенно Ф1, где каждый вздох стоит денег. Там даже резец сломанный и тот фиксируется.

 

Всех виновных в команде нашли довольно быстро. Допустить, чтобы это вышло наружу - нельзя. Это и потеря лица для одной из сильнейших команд, ярлык на всё оставшееся в Ф1 время, так и вполне реальный риск многомиллионных исков со стороны семьи Айртона. Выиграла же вдова Марка Донохью дело у "Гудьира". В общем, проблем не оберешься. Что делать? Делов-то. Поправить телеметрию, когда есть соответствующее программное обеспечение - пустяковая задача. И выставить дело так, что великий Сенна ошибся. Да, якобы что-то ему там не понравилось, он якобы сбросил скорость, тормозил даже, потом этот снимок через три года набросили с кусочком обтекателя от "Бенеттона". Ну да, Сенна ж был новичком, любил кататься по обломкам, не в состоянии был их разглядеть... Особенно под пейс-каром мимо проезжая.

 

В общем, по горячим следам никого не поймали, а потом всё уже.

 

Таков мой взгляд на произошедшее. Мистику пока отставим в сторонку. А ваше мнение каково, дорогие мои?

[Stereoflora]

Интересно, а мы единственная группа расследования этого преступления, или где-то в мире есть ещё одна или больше?

[Rbluecat]

Айлав, такая версия имеет право на существование. Есть моменты, которые укладываются в эти умозаключения. Я много лет считала, что это как-то так и есть. Возможно, это как-то так и есть.

В порчи я не верю, если что.

Но видение преднамеренного убийства, в принципе, тоже укладывается в эту теорию. Всего-то и надо было - периодически создавать "технологический  брак" или что-то в этом роде. Рано или поздно сработало бы.

Я в некотором роде циник. В мире нет почти ничего, что нельзя было бы купить за очень большие деньги.  

Изменено 10.05.2017 11:01 пользователем Rbluecat

[Rbluecat]

2 минуты назад, Stereoflora сказал:

Интересно, а мы единственная группа расследования этого преступления, или где-то в мире есть ещё одна или больше?

Кать, если я тебе скажу, что не единственная, тебе легче будет? Хочешь скоординировать усилия? Но ведь ни у кого из нас нет информации. А те, у кого есть необходимая информация, ею не поделятся.

[ilovef1(PDA)]

6 минут назад, Stereoflora сказал:

Интересно, а мы единственная группа расследования этого преступления, или где-то в мире есть ещё одна или больше?

Таких много, но кого интересует наше мнение, кроме нас самих...

[Rbluecat]

Только что, ilovef1(PDA) сказал:

Таких много, но кого интересует наше мнение, кроме нас самих...

Я знаю людей, которых интересуют всякие мнения и которые имеют свое. Но принцип бритвы Оккама никто не отменял. Не нужно множить сущности без необходимости.

[Stereoflora]

Зачем вообще Аиртон полез в этот Уильямс??? Они до сих пор самая продажная команда. Набирают себе спонсоров пожирнее, пилотов по принципу "кто больше заплатит", а с папой Стролла вообще согласились на все условия, лишь бы получить от него нужные инвестиции. 
Понятно, что и нехорошее дело за очень хорошие деньги они сделают, не задумываясь. 

[Rbluecat]

4 минуты назад, Stereoflora сказал:

Зачем вообще Аиртон полез в этот Уильямс??? 

Ошибся он. И очень быстро это понял. Отсюда и фрустрация начала 1994 года. Многие люди говорили, что он разочаровался в команде, а не только в машине.

А так, все очень просто: надоело неконкурентоспособное ведро. Williams виделся технологической доминантой на тот момент. 

[Rbluecat]

1994, Pacific GP

Аиртон и Ларини

[Stereoflora]

5 минут назад, Rbluecat сказал:

Ошибся он. И очень быстро это понял. Отсюда и фрустрация начала 1994 года. Многие люди говорили, что он разочаровался в команде, а не только в машине.

А так, все очень просто: надоело неконкурентоспособное ведро. Williams виделся технологической доминантой на тот момент. 

Надо было бежать без оглядки в Индикар. 

[Rbluecat]

Только что, Stereoflora сказал:

Надо было бежать без оглядки в Индикар. 

Он перед 1993 серьезно рассматривал такую возможность. Меня это тогда убивало. Интернета еще не было, и те гонки непонятно где транслировались.

[Guderian]

17 часов назад, Bekra сказал:

А где это написано? Есть полная версия?

Существует огромный отчет по этому вопросу. Будет время - выложу.

[Rbluecat]

Только что, Guderian сказал:

Существует огромный отчет по этому вопросу. Будет время - выложу.

Отчеты есть разные.

Нигде ранее не фигурировал остроугольный инструмент, явившийся  тем самым "аннушка разлила масло".

[Rbluecat]

[Bekra]

1 час назад, Guderian сказал:

Существует огромный отчет по этому вопросу. Будет время - выложу.

 

1 час назад, Rbluecat сказал:

Отчеты есть разные.

Нигде ранее не фигурировал остроугольный инструмент, явившийся  тем самым "аннушка разлила масло".

Лена меня как всегда опередила)

Огромные отчёты я все перечитал множество раз. А мое внимание привлекла именно та строчка, на которую обратила внимание Лена. 

 

Но опять-таки, можете выложить, лишним не будет. Тем более мы здесь не одни. 

[Bekra]

45 минут назад, Rbluecat сказал:

О, не видел такую фотографию!

[Rbluecat]

Только что, Bekra сказал:

О, не видел такую фотографию!

Я тоже.

Я специально не прошу ни у кого полный архив весь и сразу, а то жить станет скушна.

Изменено 10.05.2017 13:17 пользователем Rbluecat

[Maranellogp]

22 минуты назад, Rbluecat сказал:

Я тоже.

Я специально не прошу ни у кого полный архив весь и сразу, а то жить станет скушна.

Имола?

P.S. Видимо Аида.

Изменено 10.05.2017 13:40 пользователем Maranellogp

[Bekra]

13 минут назад, Rbluecat сказал:

Я тоже.

Я специально не прошу ни у кого полный архив весь и сразу, а то жить станет скушна.

Я думаю такого нет ни у кого)

[ilovef1(PDA)]

2 часа назад, Stereoflora сказал:

Зачем вообще Аиртон полез в этот Уильямс??? Они до сих пор самая продажная команда. Набирают себе спонсоров пожирнее, пилотов по принципу "кто больше заплатит", а с папой Стролла вообще согласились на все условия, лишь бы получить от него нужные инвестиции. 
Понятно, что и нехорошее дело за очень хорошие деньги они сделают, не задумываясь. 

 

2 часа назад, Rbluecat сказал:

Ошибся он. И очень быстро это понял. Отсюда и фрустрация начала 1994 года. Многие люди говорили, что он разочаровался в команде, а не только в машине.

А так, все очень просто: надоело неконкурентоспособное ведро. Williams виделся технологической доминантой на тот момент. 

 

 

Ооо, ну вот это вы зря, девочки. В те годы торговля местами не была вещью, которой занимались в командах такого калибра. Да, приглашение того же Хилла было частично пожеланием (не требованием) со стороны Labatt's видеть в команде британского пилота. Но не это соображение лежало во главе решения. Хилл знал матчасть и был не так уж плох на сравнительных тестах. Во всяком случае, мы видели, что Дэмон и в случае проблем у Проста выглядел неплохо. Полную бездарь в кокпит Фрэнк бы никогда не посадил.  

 

Тогда уж скорее в продажности надо обвинять Рона Денниса, который в 1995-м пригласил в "Мак-Ларен" престарелого Мэнселла только потому, что на этом настаивали люди "Мальборо" - им нужен был чемпион с громким именем.

 

Майкл Андретти появился в этой же команде отнюдь не только за красивые глаза - за ним стояла сеть американских супермаркетов Kmart, замышлявших европейскую экспансию.

 

На самом деле, гонки - это бизнес и ничего зазорного в том, что хозяева команд очень часто принимают решения в первую очередь ради денег, неудивительно. Классический пример: в Австралии-94 Жерар Лярусс, чтобы расплатиться с Эриком Кома за его контракт, вынужден был заменить его же на совершенно никакого богатея Жана-Дени Делетраза! Причем, при хороших раскладах, на этой трассе Эрик мог заработать очки - и шеф команды об этом знал, но ему пришлось принять сложное решение. 

 

А сейчас, простите, времена в плане денег ещё сложнее, и за многими гонщиками кто-то стоит, за тем же Пересом, но его ведь никто не осуждает, правда? Как и его команду.

 

Что касается некой фрустрации в начале 1994-го... простите, но я не верю. Многие люди говорили, что он разочаровался в команде... Гмм, а не маловато ли прошло гонок, чтобы разочароваться-то? И кто эти люди, которые говорили? Откуда у них эти сведения? Айртон плакался им, что пришёл на уберсамовоз, а его кинули, дали ведро?

 

Простите, но это дилетантские выводы. Айртон не мог ещё понять точного расклада сил на тот момент: слишком мало информации. По Бразилии выводы какие-то было делать сложно. Поул заработал Айртон, а лидерство в гонке он потерял исключительно по вине механиков-копуш и мегастратегов на командном мостике, которые и до того всегда косячили, а с введением дозаправок и вовсе впали в маразм.

 

По Айде выводы делать было тоже преждевременно: гонку себе Сенна запорол сам. Никто не мешал ему ни хорошо стартовать, ни лучше ориентироваться в стартовой толчее. То, что в этой толчее у него частенько проблемы, мы видели и раньше - в Маньи-Кур-92, в Хоккенхайме-93, в Монце-93.

 

В Имоле-94 я не увидел разочарованного Сенну. Я скорее видел такого в середине сезона-93, когда он понял, что титул проигран, после чего явно забил и даже в квалификациях перестал серьёзно напрягаться. Только в самой концовке сезона кураж поймал, и то когда вопрос с переходом к Фрэнку окончательно решил - появился мощный мотиватор.

 

Нет, девушки. Не было у него никакой фрустрации. Да, его могло бомбануть, что с уберсамовозом опять не получилось, но опускать руки было рано. Какая фрустрация, когда он выиграл все заезды в Имоле, и поул заработал с преимуществом в треть секунды? Айртон, напротив, приехал в Имолу настроенным решительно, чтобы поставить молодого выскочку Шумахера на место.

[Rbluecat]

22 минуты назад, Maranellogp сказал:

Имола?

P.S. Видимо Аида.

Это точно не Имола.