молодёжная программа Ред Булл

[jurykovalev]

6 минут назад, Rookie сказал:

То есть сейчас идет борьба за сферу между ФИА и Берни?

Да, она, в общем, всегда идёт, как Тодт президентом стал, с разной интенсивностью.Например, ФИА спокойно пользуется тем, что правила пишет она, и баллы на суперку, хороший пример этой борьбы, когда своим сериям ФИА выставили весьма высокие  баллы.  А Реношную линейку, 2.0. 3.5 практически убила,  первоначальным вариантом, что весь автоспортивный мир возмущался. Потом подняли немного. Правда, там сама рено убила высший класс, отказавшись поддерживать. По слухам они должны были стать создателями как раз Ф2, Реношники, но там что-то всё мутное. 

[agni76]

11 minutes ago, Rookie said:

А личные спонсорские контракты с гонщиками из своей программы у них есть? 

контракты есть, но они не спонсорские а в программе развития. не уверена, сто они включают зарплату в молодежках. причем без денег других спонсоров даже гп3 не хватает

вспомнила 3 примера на гонки, где гонщикам есть зарплата (кроме смп, с ними 4, но в смп не в молодежках)

бельгийская королевская стипендия (Вантуры, Вандорн, Баге и вообще вроде 1 гонщик в год)

ниссан нисмо (но у них только Марденборо)

формула е в основном на зарплату, но какая она молодежка

 

из не-формул - программа ауди и программа порше

в японии на формулы и гт хонда и тойота, иногда и на европейские молодежки перепадает

 

есть еще программа в эмиратах, но из нее знаю только Эда Джонса, и то он в сша идет в индикар, хотя там и в индилайтс не все так грустно, как в европе, и в мазде.

 

на сейчас, если слить гп2 и гп3, то есть убить гп3, вообще  без денег никто не поедет. да и трансляций станет меньше. а трансляции серии - последний шанс увеличивать аудиторию и отрабатывать для спонсоров. с уикендом ф1 от посещений им ничего не перепадает, даже вип билетов не продашь

[Кофеман]

4 минуты назад, jurykovalev сказал:

Да, она, в общем, всегда идёт, как Тодт президентом стал, с разной интенсивностью.

Плохо, сильно плохо и автомолодежки от этого проигрывают. Пока мне сложно все сформулировать, а возможно и просто надоест в этом копаться.

Но нет логической стройности, да и вообще структура какая-то бестолковая. 

Но если подумать, то в целом идея Тодта мне больше нравится, Ф4, Ф3, Ф2 с более сконцентрированными ресурсами, от этого с более сильными и финансово свободными командами. А пилотов хватит и на Ф1 и на другие серии. 

Но при таком сжатии отбор будет конечно очень жестким.

[agni76]

и только по денежному принципу

[Кофеман]

5 минут назад, agni76 сказал:

на сейчас, если слить гп2 и гп3, то есть убить гп3, вообще  без денег никто не поедет. да и трансляций станет меньше. а трансляции серии - последний шанс увеличивать аудиторию и отрабатывать для спонсоров. с уикендом ф1 от посещений им ничего не перепадает, даже вип билетов не продашь

Почему так?  Если слить ГП3 и ГП2 и сделать их полноценными участниками всего календаря Ф1 с транспортировкой от Берни, разве не высвободятся ресурсы? АРТ, ДАМС, Трайдент имеют дублирующие команды. Содержать 2 машины или 6, есть же разница.

 

[Кофеман]

12 минут назад, agni76 сказал:

и только по денежному принципу

Ну вот ваше мнение, почему в автомолодежках так распространена система платных мест в сильных командах?

И почему сжатие ГП3 и ГП2 ухудшит ситуацию?

[agni76]

Берни не дает сейчас транспортировку и не даст на мифическую ф2. ресурсы не высвободятся, потому что с момента запрета табачных и алкогольных спонсоров, а также аудита и невозможности отмывания денег,  команд младших формул доходы только от пилота и его спонсоров. нет никаких ресурсов, которые можно было бы сконцентрировать или освободить. в каждой команде очень большая зависимость зачастую от гонщика, которому еще рано там быть. но без его денег команды просто не будет. если сократить месиа, поедут только денежные. среди денежных есть и быстрые. но просто быстрых уже не будет, разве что у таких как Стролл, или совсем неамбициозные это кронфликт мотиваций. без амбиций гонщик не будет чемпионом, а гонки станут  хм интереснее, если кому-то нравятся аварии

[Кофеман]

Вот кстати почему Берни не дает транспортировку, если ГП2 и ГП3 под его эгидой. 

[Кофеман]

Ну  и Редбулл, странно что он не является титульником ни в одной команде.

В мото3 они титульники у финского Айо, пришли туда с Маркесом, да так и остались, что дает команде свободу выбора гонщиков.

Но впрочем Айо не торговали местами и раньше.

 

[Jo146]

Опять немного слухов. На этот раз с Москоурейсвей про Рихарда Версхора (не уверена насчет имени, но фамилию он так свою произносит) Поговорила с его папой. Возможно, что в следующем году он пойдет в 2.0, а не ф3, я спросила, ведь если он выиграет чемпионат, то должен в ф3 пойти (ну не то, чтоб должен...), папа сказал, что Хельмуту Марко не нравится ф3, т.к.там "три богатых и сильных команды" и Рихарду будет там тяжело. (Почему три? одна Према, а другие? и почему б редбуллу не пихнуть его в одну из этих трех сильных и богатых команд? - вот эти вопросы я у него не спросила). Еще папа несколько раз повторял, что Рихарду только 15-ть (16-ть будет в декабре) и ему рано в ф3. Кстати, вы видели какой он высокий, метра 2 наверно и худой! 
Спросила про то, как его пригласили в редбулл джуниор тим. Мы то все считали, что после гонок в Сочи он Марко приглянулся и его позвали к ним, а папа сказал, что они его еще с картинга приглядели. И тут мне его папа очень долго рассказывал про все заслуги сына в картинге, будто оправдывался, что это все не просто так
Версхор ведь еще пару гонок провел в немецкой ф4, сказал, что это Марко захотел его там попробовать, но сказал, что свободная машина была очень-очень старая, поэтому Рихарду было очень тяжело и поэтому результаты были не очень. (Кстати. на каких местах он там приехал в тех гонках то?)
Очень хороший и общительный у него папа!
 

[jurykovalev]

8 минут назад, Jo146 сказал:

Опять немного слухов. На этот раз с Москоурейсвей про Рихарда Версхора (не уверена насчет имени, но фамилию он так свою произносит) Поговорила с его папой. Возможно, что в следующем году он пойдет в 2.0, а не ф3, я спросила, ведь если он выиграет чемпионат, то должен в ф3 пойти (ну не то, чтоб должен...), папа сказал, что Хельмуту Марко не нравится ф3, т.к.там "три богатых и сильных команды" и Рихарду будет там тяжело. (Почему три? одна Према, а другие? и почему б редбуллу не пихнуть его в одну из этих трех сильных и богатых команд? - вот эти вопросы я у него не спросила). Еще папа несколько раз повторял, что Рихарду только 15-ть (16-ть будет в декабре) и ему рано в ф3. Кстати, вы видели какой он высокий, метра 2 наверно и худой! 
Спросила про то, как его пригласили в редбулл джуниор тим. Мы то все считали, что после гонок в Сочи он Марко приглянулся и его позвали к ним, а папа сказал, что они его еще с картинга приглядели. И тут мне его папа очень долго рассказывал про все заслуги сына в картинге, будто оправдывался, что это все не просто так
Версхор ведь еще пару гонок провел в немецкой ф4, сказал, что это Марко захотел его там попробовать, но сказал, что свободная машина была очень-очень старая, поэтому Рихарду было очень тяжело и поэтому результаты были не очень. (Кстати. на каких местах он там приехал в тех гонках то?)
Очень хороший и общительный у него папа!
 

Ну, очевидно, про команды в Ф3 это Хитек, который под Мазепина, и ВАР или Карлин (хотя ни те, ни другие по баблу как-то, вроде, не на таком прям уровне) Ну, или мотопарк, где как раз 2 редбулловца нынешних )

В немке он приехал 12, 21,6, 7, 5, 5.

[Андрей Николаевич]

2 hours ago, Jo146 said:

Опять немного слухов. На этот раз с Москоурейсвей про Рихарда Версхора (не уверена насчет имени, но фамилию он так свою произносит) Поговорила с его папой. Возможно, что в следующем году он пойдет в 2.0, а не ф3, я спросила, ведь если он выиграет чемпионат, то должен в ф3 пойти (ну не то, чтоб должен...), папа сказал, что Хельмуту Марко не нравится ф3, т.к.там "три богатых и сильных команды" и Рихарду будет там тяжело. (Почему три? одна Према, а другие? и почему б редбуллу не пихнуть его в одну из этих трех сильных и богатых команд? - вот эти вопросы я у него не спросила). Еще папа несколько раз повторял, что Рихарду только 15-ть (16-ть будет в декабре) и ему рано в ф3. Кстати, вы видели какой он высокий, метра 2 наверно и худой! 
Спросила про то, как его пригласили в редбулл джуниор тим. Мы то все считали, что после гонок в Сочи он Марко приглянулся и его позвали к ним, а папа сказал, что они его еще с картинга приглядели. И тут мне его папа очень долго рассказывал про все заслуги сына в картинге, будто оправдывался, что это все не просто так
Версхор ведь еще пару гонок провел в немецкой ф4, сказал, что это Марко захотел его там попробовать, но сказал, что свободная машина была очень-очень старая, поэтому Рихарду было очень тяжело и поэтому результаты были не очень. (Кстати. на каких местах он там приехал в тех гонках то?)
Очень хороший и общительный у него папа!
 

По произношению - фамилия Версшор («с» практически неуловимая), а имя ... папа его называл Ричардом. По росту - он немного ниже меня, а во мне 178 см...

Сам он товарищ крайне приятный - и в общении, и в поведении. При встрече в прошедшие выходные сам первый поздоровался. Впрочем те же Ярно и Саша Вартанян ведут себя не менее достойно, а по потенциалу ... сложно сказать как они соотносятся с Версшором по этому параметру...

[Mighty Punk]

За что Лидса выперли? Титула нету, но в тройку призеров вошел, или уровень британской ф4 совсем низкий?

[jals]

Минус Камара и Лидс плюс Тикнум и Верхаген

http://www.autosport.com/news/report.php/id/127781/ticktum-gets-red-bull-backing-after-ban

[jals]

Только что, Mighty Punk сказал:

За что Лидса выперли? Титула нету, но в тройку призеров вошел, или уровень британской ф4 совсем низкий?

Каллума тоже ни за что выперли, их сложно понять...

[SuperDrummer]

13 hours ago, jals said:

Каллума тоже ни за что выперли, их сложно понять...

Как это ни за что? Кто решил поиграть в Ферстаппена, не будучи готов к этому, и в итоге всё слил?

Ред Булл, конечно, там ни за что не платил, но всё равно обидно.

[Warwick]

Как они набирают в программу - не всегда понятно.

Но как выгоняют - в основном, понятно. За результаты. Исключения единичны - Сайнц, разве что.

У Каллума был неплохой сезон для дебюта. Но это не тот уровень, который нужен RB.

Нико Кари проявил себя лучше, подиумы, победа - тут уже понятно, за что оставили. И так же, к сожалению, было очевидно, что выгонят Камару.

[SuperDrummer]

13 hours ago, Warwick said:

Как они набирают в программу - не всегда понятно.

Но как выгоняют - в основном, понятно. За результаты. Исключения единичны - Сайнц, разве что.

У Каллума был неплохой сезон для дебюта. Но это не тот уровень, который нужен RB.

Неплохой?

Сколько у него было побед или хотя бы подиумов?

Неплохой сезон - это первые сезоны в Ф3 Хэмилтона, Феттеля или Верляйна.

[Warwick]

Ой, извините, что смею иметь другие критерии оценки, чем ваши )) но давайте не будем делать из этого повод цепляться к словам

[SuperDrummer]

6 hours ago, Warwick said:

Ой, извините, что смею иметь другие критерии оценки, чем ваши )) но давайте не будем делать из этого повод цепляться к словам

Разве столь ужасное преступление может быть прощено? Как можно сметь даже думать об этом?

Тут не цепляние к словам, тут факты. Хорошее выступление с точки зрения довольного папы и хорошее выступление с точки зрения программы, которой нужны пилоты, способные выигрывать гонки и чемпионаты - несколько разные вещи. Причём данная программа ещё и платит иногда нехилые деньги, причём не за своего ребёнка, а за совершенно чужих парней, от которых нужен только результат. В случае с Айлоттом программа не платила не копейки, и правильно сделала, но они поняли, что вероятность того, что этот пилот будет выигрывать для них в Ф1, весьма мала.

Можно вспомнить Верня, который объезжал Риккардо в гонках, но проигрывал ему пару-тройку мест в квале. Выбрали Риккардо, потому что пара-тройка мест может означать старт с третьей линии, а не с первой, а это неприемлемо, если хочешь бороться за победу.

[Warwick]

В 19.01.2017 в 14:58, Warwick сказал:

Как они набирают в программу - не всегда понятно.

Но как выгоняют - в основном, понятно. За результаты. Исключения единичны - Сайнц, разве что.

У Каллума был неплохой сезон для дебюта. Но это не тот уровень, который нужен RB.

Нико Кари проявил себя лучше, подиумы, победа - тут уже понятно, за что оставили. И так же, к сожалению, было очевидно, что выгонят Камару.

Так а я о чём?

[jals]

у Кари второй сезон в Формулах, у Айлотта был первый.

[Андрей Николаевич]

4 hours ago, jals said:

у Кари второй сезон в Формулах, у Айлотта был первый.

Так и первый свой сезон Нико провел не "как Ферстаппен" сразу в Ф3, а выиграл SMP F4...

[Jo146]

http://m.gpupdate.net/en/videos/8450/verschoor-or-for-sure/

Вот вам веселенькое видео как Ричард произносит свою фамилию  

[ZeusZee]

Ландо Норрис поделился своим мнением .

«В Red Bull можно получить хорошую поддержку, но сейчас в их программе слишком много гонщиков, – сказал Норрис. – Безусловно, у них сильная программа. Но с другой стороны, есть риск оказаться в такой же ситуации, как Даниил Квят. Там никогда не знаешь, чего ожидать».
Норрис добавил, что ему не совсем нравится подход руководителя молодёжной программы Red Bull Хельмута Марко.
«Создаётся впечатление, будто контракты подписывает он, а не гонщики. Возможен любой вариант развития событий. Конечно, наилучшим примером является рокировка Ферстаппен-Квят, – продолжил Ландо. – Да, возможно, это решение оказалось правильным, потому что Макс смог выиграть. Но такие вещи лишают уверенности в себе. Тебя могут убрать из программы в любое время».

Изменено 12.03.2017 14:06 пользователем ZeusZee