Общение болельщиков (беседка)

[Финдар]

Господи,да их и не надо оправдывать.Просто поймите там, где крутятся большие деньги и замешаны глобальные интересы не работают наши простенькие схемы,это у нас простых людей бывают "эмоциональные срывы","хлопанье дверьми"и всякая другая показуха.В большом бизнесе все гораздо сложнее и НИКОГДА не лежит на поверхности.Просто смотрите на эту ситуацию с такого угла зрения и не придется тратить свои нервы на "мексиканские сериалы".Просто большенство нас реагирует так,как будто это с нами происходит,мы проецируем себя в эти декорации и делаем выводы.На самом же деле декораций гораздо больше,да и актеров тоже,да и сценарий совсем не тот,какой мы себе придумали.НЕ парьтесь,ждите,скоро узнаем то,что нам положено будет узнать.

Вы ошибаетесь считая людей причастных к "большому бизнесу" непогрешимыми, просто они умело замалчивают ошибки или вовремя переводят стрелки. А на самом деле там те же люди и мотивы у них такие же, только информации у них немного больше.

[АСТА]

Еще раз: где официальные пресс-релизы ЛРГП этого года, в которых команда говорит, что в плохих результатах виноваты пилоты (опустим момент про самовозность - это явное утрирование предыдущего оратора). Где они?

О причинах низких результатов в этом сезоне (особенность переднего выхлопа) Эллисон сказал еще после Сингапура. Причем тут интервью ОПК на маяке? В котором, кстати, очень мало конкретных фактов и очень много высказываний как будто из этой ветки взятых, кстати, в том числе и про какие-то пресловутые интервью Эрика Булье с кучей гадостей в адрес пилотов.

КАК бесцеремонно ведёт себя команда? Как?

Последнее в Индии

[Ланка]

Вы ошибаетесь считая людей причастных к "большому бизнесу" непогрешимыми, просто они умело замалчивают ошибки или вовремя переводят стрелки. А на самом деле там те же люди и мотивы у них такие же, только информации у них немного больше.

Дело то как раз в не непогрешимости.Просто и информации больше,и хладнокровия,и замалчивают,и стрелки переводят,и хитрят и интриги плетут.Лично моя жизнь гораздо проще,поэтому я скромно сижу на диване)))

[DChobit]

Последнее в Индии

Ок, и что там некорректного, бесцеремонного и т.д.? На Ваш взгляд.

[АСТА]

Ок, и что там некорректного, бесцеремонного и т.д.? На Ваш взгляд.

Знаешь у меня не так много сообщений пересмотри- я эту тему уже обговаривала

[Yurs]

Ок, и что там некорректного, бесцеремонного и т.д.? На Ваш взгляд.

на мой взгляд - то что пытаются размазать ответственность.

я раньше когда на тренинги по командообразованию ходил (когда отправляли) тоже думал: "че за фигня, пичкают тут какими то веревочными курсами, лекциями по коммуникациям с коллективом".

а на самом деле возьми банальные переговоры (коммерческие, технические, да просто совещание) - если группа людей говорит "мы решим" или "мы решили что не будем так делать" это звучит намного, в разы сильнее чем ктото один сказал "я решил", особенно если "вес" этого человека, скажем так, средний, или не самый высокий в команде.

к чему все это - если бы команда весь год последовательно и постоянно показывала именно командные усилия и говорила об этом - не было бы ничего. это же очевидно - Росберг даже в последнем интервью сказал "у нас отличная атмосфера и т.п., естественно соперничество присутствует, но не более того" (не дословно) - это явно реакция на разброд и шатания. хотя могу и ошибаться в этом тезисе.

[Paltus]

Ушли...Но не в пустоту же...Может, есть идеи организоваться по-другому?И окажется так, что можно будет попробовать...Есть примеры начала больших проектов из вроде бы пустяка (даже из небольших форумов)...

Были, начинали, заполняли пустоту, но потом все резко затихало...

[АСТА]

Ок, и что там некорректного, бесцеремонного и т.д.? На Ваш взгляд.

Моя ссылка

[grot111]

Иллюзии по возврату Кубицы прошли у Булье, хотя на публику, что то бормочет не внятное. Кими платить надо бабло приличное, в свете отступных в феррах данных ему. Денег нет у них, по этому выбор: Петров, Сена, Грожан. А так, как Грожан его подопечный, хочет красиво сбросить Сену. Петров уже опытный с потенциалом и он прекрасно понимает, что если дать ему самовозку, то амбиций и упорства на первую тройку хватит у Виталия. Пример начало сезона. Да и уровень Петров свой уже показал. Ждем Бразилию. Жалко если Грожан разобьет болид, да и кроме этого возврат настроек тоже время. А остальное стало уже рабочим моментом для команды, но не для форума здесь. Следующий год по любому ЛР, а в принципе считаю что менеджера надо менять, да только где их взять в России выше уровнем. Примеров много пилотов которые не могут попасть выше в своей карьере из за менеджмента высокого уровня отсутствия такого. Алешин не пример, работать человек не хочет над собой, подчинить себя строгим правилам, а остальное его лирика. В РБ точно и ясно его обрисовали, если мне память не изменяет. Удачи Петрову в этих новых условиях работы.

[mezzo]

Моя ссылка

Ну дык задницу свою прикрывает. мол машину он хорошую сделал. Это пилоты облажались

В РЕно все такие. Начиная от руководителя заканчивая гоночными инженерами и конструкторами. Пора бы уже за сезон привыкнуть к такому

[welur]

А с чего все началось? Может с читерством Булье с Грожаном. Ведь ему говорили, что так делать не "хорошо".

[DChobit]

Моя ссылка

Если я всё правильно понял, Вы назвали Эллисона лжецом, так как он рассчитывал на хороший темп в гонке на основании данных тренировок, но ошибки гонщиков на быстром круге квалификации сказались на окончательном результате?

Причем Ваш вывод сделан на тезисе, что Виталий прибавил в квале по отношению к лидерам.

Вопрос: в чем ложь? В том, что темп в тренировках был хороший (и не надо равнять его по лидерам - у всех команд программы разные). Или в том, что гонщики недостаточно высоко квалифицировались, чтобы приехать потом в очки (а вы уверены, что гонщики нашли предел на этой трассе)?

Так что какими-то очень странными Вы обвинениями бросаетесь.

[mezzo]

Если я всё правильно понял, Вы назвали Эллисона лжецом, так как он рассчитывал на хороший темп в гонке на основании данных тренировок, но ошибки гонщиков на быстром круге квалификации сказались на окончательном результате?

Причем Ваш вывод сделан на тезисе, что Виталий прибавил в квале по отношению к лидерам.

Вопрос: в чем ложь? В том, что темп в тренировках был хороший (и не надо равнять его по лидерам - у всех команд программы разные). Или в том, что гонщики недостаточно высоко квалифицировались, чтобы приехать потом в очки (а вы уверены, что гонщики нашли предел на этой трассе)?

Так что какими-то очень странными Вы обвинениями бросаетесь.

ты времена то хоть смотрел. Ровное одинаковое отставание примерно в 2 секунды было на протяжении всего уйкенда в том числе в классификации(где Виталий по сравнению с практиками как раз прибавил) Элисон же в открытую лжёт, говоря что было как раз наоборот, мол Виталий был на практике наоборот быстрее чем в квале, хотя цифры не врут и говорят об обратном. Так что раскройте глаза

[DChobit]

Ну дык задницу свою прикрывает. мол машину он хорошую сделал. Это пилоты облажались

В РЕно все такие. Начиная от руководителя заканчивая гоночными инженерами и конструкторами. Пора бы уже за сезон привыкнуть к такому

Попробуйте почитать интервью того же Эллисона после Сингапура. Он пишет прямо противоположное Вашему утверждению.

И давайте попробуем не обобщать (ани там фсе казлы), а предметно общаться.

[imaginary]

ты времена то хоть смотрел. Ровное одинаковое отставание примерно в 2 секунды было на протяжении всего уйкенда в том числе в классификации(где Виталий по сравнению с практиками как раз прибавил) Элисон же в открытую лжёт, говоря что было как раз наоборот, мол Виталий был на практике наоборот быстрее чем в квале, хотя цифры не врут и говорят об обратном. Так что раскройте глаза

отставание надо мерить не по лидерам, а по основным конкурентам

[DChobit]

ты времена то хоть смотрел. Ровное одинаковое отставание примерно в 2 секунды было на протяжении всего уйкенда в том числе в классификации(где Виталий по сравнению с практиками как раз прибавил) Элисон же в открытую лжёт, говоря что было как раз наоборот, мол Виталий был на практике наоборот быстрее чем в квале, хотя цифры не врут и говорят об обратном. Так что раскройте глаза

Глаза раскрыты. У Вас?

Эллисон: По ходу каждой сессии было понятно, что у нашей машины достаточный темп, чтобы рассчитывать на хороший результат в воскресенье, но оба гонщика плохо проехали быстрый круг в квалификации

То есть Эллисон, говорит:

1) Темп был достаточный, чтобы показать хороший результат в гонке.

2) Гонщики совершили ошибки в квалификации.

Что из этого ложь?

[mezzo]

Попробуйте почитать интервью того же Эллисона после Сингапура. Он пишет прямо противоположное Вашему утверждению.

И давайте попробуем не обобщать (ани там фсе казлы), а предметно общаться.

Элисон, Пермейн и Булье каждый раз дают РАЗНЫЕ каменты всегда. Если человек от гран при к гран при говорит что машина быстра, но то гонщики облажались, то тактика, то кошка дорогу перебежала, то пятка левая зачесалась. То это о чём говорит?

отставание надо мерить не по лидерам, а по основным конкурентам

Да вы что? Я то думал у нас гонки, а не покатушки с товарищами по команде

Глаза раскрыты. У Вас?

То есть Эллисон, говорит:

1) Темп был достаточный, чтобы показать хороший результат в гонке.

2) Гонщики совершили ошибки в квалификации.

Что из этого ложь?

Оба пункта

[DChobit]

Оба пункта

На основании каких данных/фактов/любой другой объективной информации Вы пришли к таким выводам? Цифрами, которые АСТА привела, еще раз тыкать не надо: они в принципе не отражают, что а) темпа было не достаточно, что б)ошибок не было.

[DChobit]

Элисон, Пермейн и Булье каждый раз дают РАЗНЫЕ каменты всегда. Если человек от гран при к гран при говорит что машина быстра, но то гонщики облажались, то тактика, то кошка дорогу перебежала, то пятка левая зачесалась. То это о чём говорит?

Для кого что. Вам, видимо, это говорит, что они какие-то страшные злодеи. А мне, то, что каждая гонка уникальна и не похожа на другую. Поэтому и одинаковых комментов быть не может.

[Boxter]

"И тут Остапа понесло". Давайте всё-таки терпимее относиться к мнению друг друга, а то это опять страниц на 50 будет.

[Viktor45]

А с чего все началось? Может с читерством Булье с Грожаном. Ведь ему говорили, что так делать не "хорошо".

Ну так это у него в крови (достаточно посмотреть предыдущую историю), и никаких изменений ждать и на что-о недеятся не имеет смысла. Наколбасил в команде - дальше некуда. Эти сами не уходят - их только вышибают. Команда Ф1 без соответствующего болида - ноль на палочке. а у них сейчас делать некому. 12 год всё расставит по своим местам.

Виталию надо перестать давать однотипные интервью (самый сильный ход) - и посылать за ответами к бульёну.

[Финдар]

http://translate.google.ru/translate?sl=pt&tl=en&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Ffabioseixas.folha.blog.uol.com.br%2Farch2011-11-20_2011-11-26.html%232011_11-21_09_29_27-11074102-0

Согласно информации бразильских инсайдеров Барикелло подписал контракт с Рено.

Сенна, Грожан и Петров борются за второе место, но прежде чем определить напарника Рубенса, Рено должно понять сможет ли вернуться Кубица

Ох что сейчас начнется....

[ahilles]

Бред просто. Спасибо посмеялся.

[Ivan77]

Если бы в чемпе было 20-21 ГП , то по сравнению с быстро прогрессирующими другими середняками, по результатам, Рено реально опустилось поближе к бы к HRT и Virgin. И не подними команда Петрова шум, многие , не вникающие в суть вопроса так бы и думали, что во всем этом основная вина пилотов , слушая или читая победные реляции руководства команды: " Наша машина очень быстра ,но.".. .Думаю, что мало кто здесь сомневается, что "Гении" ведут свою игру, не очень посвящая в это своих партнеров , пилотов и их менеджмент. Поэтому и возникают такие щекотливые моменты.

"Правда трехсот страниц".

Здорово и кратко. Спасибо.

[d2rty]

Народ, а Энстоун далеко от Брекли? У меня в последнем старый школьный друг работает, тока что рассказал, что видел там Виталия на прошлой неделе. Неужели в Мерс собрались?