Sebastian Vettel vs Lewis Hamilton

[McLaren 090]

Как это не стоит? Если реплика состоит сплошь из лживых высказываний, то реплика не становится правдой.

Все, что можете вы в ответ на реплику о сравнении легендарной команды и вашей - извергнуть желчь (лживые высказывания и т. д.).

[de_g1z]

За последние 20 лет Мак одержал кучу побед. О чём речь?

Речь идет о победах в чемпионатах, а не в отдельных гонках, ваш КО.

Попов два - три Гран - при назад об этих "шутливых" его заявлениях поведал миру в трансляции.

Ну если информацию о Формуле 1 ты черпаешь из уст Попова, то разговаривать тут не о чем.

Изменено 06.11.2011 13:57 пользователем de_g1z

[McLaren 090]

Речь идет о победах в чемпионатах, а не в отдельных гонках, ваш КО.

Ну если информацию о Формуле 1 ты черпаешь из уст Попова, то разговаривать тут не о чем.

[/quot

Нет, ну если во время трансляции он это заявляет, как это не слушать. А если он врет, чего его не выгонят? То, для чего он нужен - перевод переговоров по радио он вообще перестал выполнять.

[ADmA]

А сколько пилотов дебютировали (именно дебютировали) в Ред Булле (именно в Ред Булле)? По-моему, только Тонио.

Тут есть 2 момента. 1. Торо Роса тоже РБР. 2. Была кинута фраза "McLaren выращивает пилотов для F1". Я попросил привести списки пилотов.

Попов два - три Гран - при назад об этих "шутливых" его заявлениях поведал миру в трансляции. Все, что есть у РБ - это Ньюи, Все, что есть у М - это команда.

Ответ те пожалуйста на вопрос - Сколько пилотов за после 20 лет дебютировали в Маках за последние 20 лет? Раз Маки McLaren выращивает пилотов для F1.

[ADmA]

Попов два - три Гран - при назад об этих "шутливых" его заявлениях поведал миру в трансляции. Все, что есть у РБ - это Ньюи, Все, что есть у М - это команда.

Попов два - три Гран - при назад об этих "шутливых" его заявлениях поведал миру в трансляции.

Вы меня извините, но товарищь Попов не является первоисточником, хотелось бы получить ссылочку на слова самого Себа.

Все, что есть у РБ - это Ньюи,

Это очень спорное заявление.

[Vettel]

Тут есть 2 момента. 1. Торо Роса тоже РБР. 2. Была кинута фраза "McLaren выращивает пилотов для F1". Я попросил привести списки пилотов.

Могу за них ответить. Одного. Второму они карьеру благополучно загадили.

[ADmA]

Могу за них ответить. Одного. Второму они карьеру благополучно загадили.

О да это был поистине "командное" решение. Изменено 06.11.2011 14:54 пользователем ADmA

[Fixxxer89]

Могу за них ответить. Одного. Второму они карьеру благополучно загадили.

А много у Ред Булла пилотов, которые без поддержки Ред Булла не вылетят из Ф-1?

На мой взгляд, 1/2. Феттель - продукт наполовину РБ, наполовину БМВ.

[Vettel]

А много у Ред Булла пилотов, которые без поддержки Ред Булла не вылетят из Ф-1?

На мой взгляд, 1/2. Феттель - продукт наполовину РБ, наполовину БМВ.

Да те же Буэми и Альгерсуари на мой взгляд ничем не уступают тем же Ди Ресте, Кобаяси, Сутилю.

На подходе ещё Риккьярдо и Вернь.

А что у Макларена?

[DuelAnt]

С уходом таких лиц, как Ferrari, Williams, McLaren сама суть F1 изменится, потеряется, многие болельщики перестанут ее смотреть, ведь для старых болельщиков весь кайф в том, что мы были с любимой командой всегда - и в радости титулов и горечи середины и низа пилотона. Red bull - все это не про них.

Ну, так и у РБР тоже есть преданные болельщики, которые "и в горе и в радости" поддержат свою команду. Не надо думать, что болельщики МакЛарена какие-то исключительные.

Для меня вот Бенеттон - такая же легенда, как Феррари и МакЛарен, хотя Бенеттон от РБР не слишком отличается по сути.

Так что весь этот пафос ниачом. Лучше признайтесь, что если бы МакЛарен обставлял РБР здесь и сейчас, вам бы не пришлось делать прогнозы на 20 лет вперед и втирать про уникальный дух МакЛарена.

[fram]

Ответ те пожалуйста на вопрос - Сколько пилотов за после 20 лет дебютировали в Маках за последние 20 лет? Раз Маки McLaren выращивает пилотов для F1.

Кстати, наткнулся тут на интересное замечание от wildsoft.ru : на гран-при Тихого океана 1995 Ян Магнуссен заменял Мику Хаккинена, который слег с аппендицитом. Так что формально целых 3 пилота

[ADmA]

Кстати, наткнулся тут на интересное замечание от wildsoft.ru : на гран-при Тихого океана 1995 Ян Магнуссен заменял Мику Хаккинена, который слег с аппендицитом. Так что формально целых 3 пилота

Жуть как много. Каждые 6 с копейками лет новый дебютант.

[Nerve]

К списку:

В Маках дебютировали в Ф-1:

Питер Гетин,

Джоди Шектер,

Жиль Вильнев,

Ален Прост,

Майкл Андретти,

Ян Магнуссен,

Льюис Хэмилтон.

Хватит? На всех дебютантов Маков 6 титулов и 84 победы в гонках.

Сюда же ещё можно (конечно с натяжкой) приписать Сенну и Баттона, которые одни из первых тестов в Ф-1 сделали на болиде Маков.

А это еще 4 титула и 53 победы в гонках.

Изменено 07.11.2011 09:53 пользователем Nerve

[Vettel]

К списку:

Речь не о дебюте, а о поддержке до Ф1. Что собственно и вкладывается в понятие "вырастили".

[Nerve]

Речь не о дебюте, а о поддержке до Ф1. Что собственно и вкладывается в понятие "вырастили".

Так важно качество, а не количество.

Растить и холить начали лет 10 назад, до того, кто прорвется, тот и прорвётся. Показателем в том, насколько команда хорошо работает с молодежью и высматривает таланты являлось то, как люди дебютировавшие в команде потом себя проявили.

Эдди вон отлично работал с молодежью. Он "открыл" для Ф-1 Шуми, Рубенса, Эдди, Ральфа. Дал им шанс, которым они воспользовались, Маки всё же были выше Джордана всегда, но как видим, "молодежи" то же шанс давали.

А сейчас, что программа РБ дала чемпиона (пусть двухкратного), так и программа развития молодежи Маков дала чемпиона.

Вот когда из стен программы Доктора Марко выйдет больше чемпионов, по числу персон, а не титулов, чем у Маков, тогда и можно будет сказать, что этот "питомник" более плодовит и генерит чемпионов, как фабрика. А по одному "птенцу" оценивать, ИМХО, рано!

Сэб скорее всего и без Марко пробился бы, только времени заняло бы больше.

Изменено 07.11.2011 10:39 пользователем Nerve

[Vettel]

Вот когда из стен программы Доктора Марко выйдет больше чемпионов

Ты путаешь понятия. Для того, чтобы взять перспективного новичка в команду, много усилий не надо. Просмотрел молодёжные серии и выбрал. А вот провести пилота с самых младших серий и дать дебютировать в Ф1 - это намного сложнее.

А там в посте твоего коллеги говорилось именно о "выращивании пилотов для Ф1". Чего до Хэмилтона не наблюдалось.

[Stelvio]

Да те же Буэми и Альгерсуари на мой взгляд ничем не уступают тем же Ди Ресте, Кобаяси, Сутилю.

На подходе ещё Риккьярдо и Вернь.

А что у Макларена?

У МакЛарена точечная селекция.

Сначала Хэм, через 5-7 лет де Врис.

Можно конечо идти по количственному пути, набрав хучу пилотов и надеясь что хоть кто-нибудь из них окажется не типичным середняком и выстрелит. Но это во много раз более затнратно и в столько же раз менее эффективно.

И зачем эту хучу растить, если место всё-равно одно? А другим командам эти питомцы РБшные даром никому не нужны.

Выкинут в конце года Буэми, пойдет в какое-нибудь АвтоГП. Затем следующий на выход.

[Nerve]

Ты путаешь понятия. Для того, чтобы взять перспективного новичка в команду, много усилий не надо. Просмотрел молодёжные серии и выбрал. А вот провести пилота с самых младших серий и дать дебютировать в Ф1 - это намного сложнее.

А там в посте твоего коллеги говорилось именно о "выращивании пилотов для Ф1". Чего до Хэмилтона не наблюдалось.

Так сколько чемпионов или даже просто выигрывавших гонки пилотов провел через все серии РБ? - одного!

Каков результат у Маков? то же один!

Короче пока ничья

В чем программа РБ лучше? В том, что через неё полсотни человек прошло? Так Фернандес в Индии через свою несколько тысяч собирается провести. РБ нервно курит в сторонке

[Vettel]

В чем программа РБ лучше?

В том, что она даёт шанс проявить себя гораздо большему количеству гонщиков. И тут вопрос не в победах в Ф1. В Ф1 гонки за последние годы выигрывали вообще единицы.

Именно даёт шанс проявить себя.

У Макларен этого нет.

[Nerve]

В том, что она даёт шанс проявить себя гораздо большему количеству гонщиков. И тут вопрос не в победах в Ф1. В Ф1 гонки за последние годы выигрывали вообще единицы.

Именно даёт шанс проявить себя.

У Макларен этого нет.

Продолжай так думать, а мы будем ждать Де Вриза .

После того как Дженс уйдет на пенсию как раз место для него освободиться, а вся программа РБ даже замену Марку, которого некоторые считают не топовым пилотом до сих пор не подготовила.

Приходиться со "старичком" каждый год контракт перезаключать в надежде, что кто-то всё-таки выстрелит, а всё никак.

[Stelvio]

В том, что она даёт шанс проявить себя гораздо большему количеству гонщиков. И тут вопрос не в победах в Ф1. В Ф1 гонки за последние годы выигрывали вообще единицы.

Именно даёт шанс проявить себя.

Не дает она шанс проявить себя. Перемалывает через СТР (а большинство и до СТР не доходит) и выкидывает. А пилот СТР, которого выгонят, освобождая место очередному выходцу младших серий, никого больше не интересует.

Ну хотя. Пару лет на СТР поездить - для многих уже предел мечтаний

Причем принципы отбора - вообще непонятные. Пилоты которых др. Марко выгоняет потом уделлывают тех кто остался.

[Vettel]

Продолжай так думать, а мы будем ждать Де Вриза .

Ну ждите. Как бы не получился очередной выкидыш. Как тот, кто с Хэмилтоном вместе был.

[Антонио]

В том, что она даёт шанс проявить себя гораздо большему количеству гонщиков. И тут вопрос не в победах в Ф1. В Ф1 гонки за последние годы выигрывали вообще единицы.

Именно даёт шанс проявить себя.

У Макларен этого нет.

Ага да, понабирали кучу народу которых уже не знают где пристроить Макларен берет качеством.

[Vettel]

А пилот СТР, которого выгонят, освобождая место очередному выходцу младших серий, никого больше не интересует.

А ты с выводами не торопись.

В любом случае, и Буэми и Альгерсуари уже добились значительно большего, чем тот, чью карьеру загубил Макларен.

[Corax]

Продолжай так думать, а мы будем ждать Де Вриза .

А я думал, Кевин Магнуссен все еще в обойме.

Не дает она шанс проявить себя. Перемалывает через СТР (а большинство и до СТР не доходит) и выкидывает. А пилот СТР, которого выгонят, освобождая место очередному выходцу младших серий, никого больше не интересует.

Ну Лиуцци то смог в ФИ уйти. А пока больше никто из именно питомцев РБ именно из СТР не уходил...

Причем принципы отбора - вообще непонятные. Пилоты которых др. Марко выгоняет потом уделлывают тех кто остался.

Привет Алешину и частично Хартли