Sebastian Vettel vs Lewis Hamilton

[Леший]

А ты внимательно прочитал ответ? Это могло негативно повлиять на деловую и прочую репутацию команды. Обвинение без доказательств причем через СМИ и есть клевета.

это не обвинение, это мнение, разницу чуешь? Вот Мартин называл Себа крашкидом, это же тоже мнение, а не клевета, согласен? Болельщику Себа про Хэма многое говорят, это тоже мнение, а не факт, так что лучше сотри, раз обосновать не можешь

[Квасилий]

Ну и последнее. Человек высказал своё мнение. Можеот оно корректно, может нет. Но он никого не обзывал, ни на кого не "наезжал". Если РБ это задело, должен был ответить руководитель команды, что он и сделал. Но не гонщик. Гонщики разбираются между собой, руководящий состав - между собой. Даже и не вспомнить, когда гонщики позволяли себе нелицеприятные высказывания в прессе про руководителей других команд. Наоборот бывало, к сожалению. Между тем же Маком и Феррари было много разногласий, но ни Шум и Ирвайн, ни Мика и Дэвид не высказывались нелицеприятно про Денниса или Тодта соответственно. Поэтому фраза Феттеля и есть простой пример невоспитанности, не менее и не более.

А кто же был за рулем в это время? Может быть Матешиц или Хорнер? Может гонщику иногда все же видней, что у него случилось с машиной, чем человеку, который сидел в это время совершенно в другом месте?

Изменено 09.08.2011 08:01 пользователем Квасилий

[Max-ML]

А кто же был за рулем в это время? Может быть Матешиц или Хорнер? Может гонщику иногда все же видней, что у него случилось с машиной, чем человеку, который сидел в это время совершенно в другом месте?

Может и виднее. Проблема в самой грубой реакции.

[Addict]

Так вот, напомню заезженные случаи в Сильаере-10 с крылом

Нормальная ситуация. Крыло отдали тому, кто был впереди в чемпе и тому, кому оно больше подходило.

и в Абу-Даби с тактикой.

Кто ж виноват, что Марк убил шины об стену, кроме того ранняя тактика позволяла бы ему обойти Алонсо - или ему это тоже не надо?

В этом году в Сильвере Уэббо просто нормально не атаковал Себа, что бы он там не говорил. Команда же сразу дала понять, чтобы Марк не совался в борьбу.

Аналогично команда приказывала Себу не атаковать в похожей ситуации. Твоя любимая Турция-2009.

Да и то, какой темп у болида Марка по сравнению с Феттелем говорит о многом. Не настолько Марк бездарен, чтобы так тупо сливать напарнику.

Сливал он только в первых гонках - хуже привыкал к резине. Сейчас примерно там, где и должен быть: в 2-3 десятых позади.

Да и количество тех проблем на болидах РБ в этом году разное несопоставимо у напарников, весь сезон у Уэббера что-то барахлит, что говорит о том, что машине Феттеля явно уделяется побольше внимания, чем машине австралийца.

В прошлом году ситуация была совершенно обратной, причем намного худшей. Это говорит о том, что машине Марка уделялось гораздо больше внимания?

[dee]

Это Вы серьёзно?

Знаете, когда-то с шумофилами было тяжелее спорить, они были подкованнее во многих вопросах.

По сути, за каждым заработанным очком скрывается куча работы, не говоря уже о победах. Сводить титул в 2008-м году к одному обгону, пусть и решающему, очень глупо.

куда уж серьезнее... если два года подряд имея комфортное преимущество над соперниками не требующие каких-либо сверх усилий, решающие Гран-При проводились настолько вяло и невнятно, что каждое заработанное очко скрывающие кучу работы, побед и т.д.... было слито практически на ровном месте. (без 10 метров дважды!) на шутку не похоже... не так ли?

[Бугагатор]

куда уж серьезнее... если два года подряд имея комфортное преимущество над соперниками не требующие каких-либо сверх усилий, решающие Гран-При проводились настолько вяло и невнятно, что каждое заработанное очко скрывающие кучу работы, побед и т.д.... было слито практически на ровном месте. (без 10 метров дважды!) на шутку не похоже... не так ли?

решающее гп в 2007 году проводилось отнюдь не вяло техника подвела... что теперь сделаешь...

в 2008 не попали в настройки... причем конкретно, да и вообще машина на интерлагосе в квале была быстрее чем в гонке...

[Vettel]

Вообще какое отношение Деннис имеет к этой теме? Он уже пенсионер и не имеет никакого отношения к Ф1. Так пусть спокойно занимается своими никому не нужными тарантасами. Мнение Себа насчёт Денниса вполне логично. Его уже и забыли многие, а тут он вылез со своим мнением и сразу все бросились обсуждать. Вот и самореклама. Так что Себ был прав и своё мнение он может высказывать про любого. И нечего строить из Денниса неприкасаемого.

Изменено 09.08.2011 10:16 пользователем Vettel

[Бугагатор]

Вообще какое отношение Деннис имеет к этой теме? Он уже пенсионер и не имеет никакого отношения к Ф1. Так пусть спокойно занимается своими никому не нужными тарантасами. Мнение Себа насчёт Денниса вполне логично. Его уже и забыли многие, а тут он вылез со своим мнением и сразу все бросились обсуждать. Вот и самореклама. Так что Себ был прав и своё мнение он может высказывать про любого. И нечего строить из Денниса неприкасаемого.

ну да... неприкасаемый только микрошуми

[Vettel]

ну да... неприкасаемый только микрошуми

А что, кто-то говорил, что например Уитмарш не имел права что-то там говорить про Себа?

Тот же Хэмилтон совсем недавно на ГП Монако напрямую оскорбил других гонщиков. Так ничего, всё нормально. Вы его даже похвалили за это.

[Moged]

Можно и обосновать. На чем он основывался, когда выражал свое никому ненужное мнение? У него был доступ к техническим данным команды конкурента? Все это было сделано чтобы ударить по репутации РБР. Отсюда вывод...

А он прям так и сказал "Я знаю, что было на самом деле"? Или всеже высказал предположение?

Ну и насчет никому ненужного мнения....ты в этом уверен?

[Darth Wehrwolf]

А что, кто-то говорил, что например Уитмарш не имел права что-то там говорить про Себа?

Тот же Хэмилтон совсем недавно на ГП Монако напрямую оскорбил других гонщиков. Так ничего, всё нормально. Вы его даже похвалили за это.

Что позволено Юпитеру не позволено быку

[Vettel]

Что позволено Юпитеру не позволено быку

Ну ты так прямо и говори, что у вас двойные стандарты. Что впрочем уже и так давно известно.

За очевидные косяки в гонках у вас Хэмилтон герой по умолчанию. Даже в Канаде он героем был.

Изменено 09.08.2011 10:50 пользователем Vettel

[Moged]

Заканчиваем лингвистический оффтоп на тему оскорблений, клеветы и прочего

[Квасилий]

А он прям так и сказал "Я знаю, что было на самом деле"? Или всеже высказал предположение?

Ну и насчет никому ненужного мнения....ты в этом уверен?

Не собираюсь вступать в дальнейшую полемику. Для кого оно нужное или не нужное, каждый сам определится. Для меня например, оно не нужное.

[Moged]

А кто же был за рулем в это время? Может быть Матешиц или Хорнер? Может гонщику иногда все же видней, что у него случилось с машиной, чем человеку, который сидел в это время совершенно в другом месте?

Гонщику наврятли. Скорее инженеру.

Только вопрос в том, что гонщик по приказу команды может не озвучивать истинную причину.

А версия про отказавшую свечу (ее ЕМНИП потом Рено опровергли) выглядит достатчоно не правдоподобной.

Для кого оно нужное или не нужное, каждый сам определится. Для меня например, оно не нужное.

да, однако ты написал "никому не нужное"

[Vettel]

А версия про отказавшую свечу (ее ЕМНИП потом Рено опровергли) выглядит достатчоно не правдоподобной.

А версия про маленькие баки так вообще ни на что не налазит.

[Антонио]

Почитал последние пять страниц, поржал. Сказку о победе на ведре в Монце сегодня кто-то будет расказывать?

К слову, у Хема никогда не было в распоряжении техники, которая имела такое преимущество над остальными как РБ6 с РБ7 и даже РБ5 в отдельных гонках.

Те же Маки 22-23 были даже немного медленее чем Ферры аналогичных годов.

[Rebus]

Ну хоть сейчас факты будут?

есть 2010 год и результаты пилотов РБР и 2011 и их же результаты, какие еще нужны факты?

забавно, Хэм опережал Кову, значит кову задвигали.

Феттель опережает Веббера, у Феттеля талант.

оно конечно может и талант, но вот с 2010 вопросы остаются.

[Rebus]

А ты внимательно прочитал ответ? Это могло негативно повлиять на деловую и прочую репутацию команды. Обвинение без доказательств причем через СМИ и есть клевета.

какая репутация?

о боже, Ньюи не рассчитал размер бензобака, продажи стрихнин-воды по всему миру рухнут!!!

зачем притягивать факты настолько за уши?

[Moged]

Вообще какое отношение Деннис имеет к этой теме? Он уже пенсионер и не имеет никакого отношения к Ф1. Так пусть спокойно занимается своими никому не нужными тарантасами. Мнение Себа насчёт Денниса вполне логично. Его уже и забыли многие, а тут он вылез со своим мнением и сразу все бросились обсуждать. Вот и самореклама. Так что Себ был прав и своё мнение он может высказывать про любого. И нечего строить из Денниса неприкасаемого.

Вообще дело не во мнении как таковом, а в содержании этого мнения.

Переход на личности в такой полемике считается своего рода моветоном. Рону можно было красиво ответить на его предположение. Сэб сделал это очень некрасиво.

Как-то про Лауду пилоты, о которых он высказывает мнение, не отвечают в подобной манере.

[Антонио]

есть 2010 год и результаты пилотов РБР и 2011 и их же результаты, какие еще нужны факты?

забавно, Хэм опережал Кову, значит кову задвигали.

Феттель опережает Веббера, у Феттеля талант.

оно конечно может и талант, но вот с 2010 вопросы остаются.

Та какой талант? Что Феттель что Веббер как пилоты неимоверно похожи. Ну Марк правда на 11 лет старше, вот и вся разница в скорости

[Moged]

А версия про маленькие баки так вообще ни на что не налазит.

Вообще-то как раз легко. По крайней мере про недостаток топлива в этой гонке.

[Квасилий]

Почитал последние пять страниц, поржал. Сказку о победе на ведре в Монце сегодня кто-то будет расказывать?

К слову, у Хема никогда не было в распоряжении техники, которая имела такое преимущество над остальными как РБ6 с РБ7 и даже РБ5 в отдельных гонках.

Те же Маки 22-23 были даже немного медленее чем Ферры аналогичных годов.

Уж конечно. А к примеру про Венгрию 2011 уже забыли? Где он благополучно слился на лучшей машине. И это уже не сказка, это суровая правда.

[Антонио]

Уж конечно. А к примеру про Венгрию 2011 уже забыли? Где он благополучно слился на лучшей машине. И это уже не сказка, это суровая правда.

Даже если Хем и слился сам(я бы тут еще и поспорил на эту тему), то годом ранее Венгрия видела сливы и поконкретнее

[Rebus]

куда уж серьезнее... если два года подряд имея комфортное преимущество над соперниками не требующие каких-либо сверх усилий, решающие Гран-При проводились настолько вяло и невнятно, что каждое заработанное очко скрывающие кучу работы, побед и т.д.... было слито практически на ровном месте. (без 10 метров дважды!) на шутку не похоже... не так ли?

интересно ну каким боком в список сливов все же попала Бразилия 2007, где там был "вяло и невнятно"?

про кнопку только не надо, есть тема в сокровищнице, полностью развенчивающая эту теорию.

после ярчайший пилотаж, в попытке исправить неисправимое.

да и китай во многом фейл был потому, что пришлось БОРОТЬСЯ с напраником (в РБР такие проблемы решаются прямо скажем инчае) поэтому был авантюрный марафон на измочаленных шинах. итог да - фейл. но опять где "вяло и невнятно"