Зрелищность F1

[Tony666]

кстати, сегодня проснулся, по 7ТВ заканчивался Супербайк. вроде тоже неплохая вещь.

ты бы видел каким был супербайк в конце 90-х, когда там гонялся Фогарти, Кили, да и тот же Эдвардс, сейчас уже совсем не то. Что касается МотоГП, то согласен во всем, у меня складывается ощущение что организация там намного продуманней (в том числе регламента), я конечно понимаю, что ширина у байков маленькая и с выбором траекторий посвободней, но все же Ф1 в последнее время в плане обгонов совсем зачахла, что-то надо с аэродинамикой делать

[}I{yK]

А че ГП франции было вполне интересным.

Ну про МотоГП и говорить нечего. Обгонов во много раз больше. Риск упасть и незакончить гонку во много раз больше. Получить травму при аварии во много раз больше. Скорости не намного ниже чем в ф1. А когда в гонке участвует Росси который стартуя со второго десятка выигрывает гонку это вообще мега представление!!!

НО Ф1 есть Ф1 а МотоГП есть МотоГП смотрю оба чемпионата с удовольствием.

[kazachenok]

Соглашусь Мото ГП весчь, смотреть очень интересно, учитывая, что ни за кого там не болею. Да в Ф1 надо, что и прчемконкретно менять и видимо многое и многое.

[Schum]

ты бы видел каким был супербайк в конце 90-х, когда там гонялся Фогарти, Кили, да и тот же Эдвардс, сейчас уже совсем не то.

Пьерфранческо Кили и по сей день там

Что касается МотоГП, то согласен во всем, у меня складывается ощущение что организация там намного продуманней (в том числе регламента), я конечно понимаю, что ширина у байков маленькая и с выбором траекторий посвободней, но все же Ф1 в последнее время в плане обгонов совсем зачахла, что-то надо с аэродинамикой делать

И не только с ней...много с чем

А че ГП франции было вполне интересным.

Ну про МотоГП и говорить нечего. Обгонов во много раз больше. Риск упасть и незакончить гонку во много раз больше. Получить травму при аварии во много раз больше. Скорости не намного ниже чем в ф1. А когда в гонке участвует Росси который стартуя со второго десятка выигрывает гонку это вообще мега представление!!!

НО Ф1 есть Ф1 а МотоГП есть МотоГП смотрю оба чемпионата с удовольствием.

На прямых даже выше, правда в поворотах по сравнению с машинами Ф1 смехотворные, что собстсственно естесственно.

[santyago]

ты бы видел каким был супербайк в конце 90-х, когда там гонялся Фогарти, Кили, да и тот же Эдвардс, сейчас уже совсем не то.

Кто-то говорил мне, что в Американском супер-байке одно время гонялся солист Prodigy Кейт Флинт.

Правда, не знаю - не утка ли это...

Кстати, америкосы свой СБ естесно считают сильнейшим в мире

[Sigma]

На мой взгляд Ф1 "упала" после 1993 г., когда отменили активную подвеску и, особенно, ввели эту долбаную дозаправку. Смотрел несколько гонок МотоГП - действительно интересно. ИРЛ - фигня, гонки по кругу. НАСКАР - тоже фигня, носится толпа малохольнух в вечном левом повороте. В США очень много показывают НАСКАР, больше, пожалуй, только бейсбол. Посмотрел недавно ЧампКар - очень прилично. Вчера смотрел американский ЛеМан - тоже годится.

[LICH]

А вот интересно, если бы на спидвэях (Индианаполлис, Мичиган, Дайтона и т.п.) проводились мотогонки, ну само собой что это было бы чертовски опасным предприятием, но вот интересно много ли желающих поучаствовать нашлось бы?

Я думаю что как минимум участникам IRR это было бы вполне по плечу

[Man]

А популярность ф1 - следствие того, что машины есть у всех. Плюс пиар, тк у автопроизводителей денег больше, да и сам автобизнес более емкий. ДА и вообще, в ф1 ты отдыхаешь, если у твоего гонщика неконкурентная машина, ни какой талант ему не поможет. А я больше болею за гонщика, а не за железо

ПС: Факт про зрелищность: те несколько раз, когда смотрел мотоГП, был такой восторг, а ведь я не болел там ни за кого. В ф1 такого нет, ну интересно посмотреть на сами машины, как они едут. Основная радость - от победы своего пилота. А финиш в ф1(тем более сейчас с одним двигом на две гонки) такое скучнейшее зрелище, беееее(исключения очень редки). В мотоГП перед финишом, не то что отойти, в сторону глянуть нельзя, можешь что-нить пропустить.

ПС2: Росси, прально, что не ушел в ф1, он бы умер от скуки. В этом году он получил, что хотел - чтобы выиграть ему придется постараться.

Насчёт таланта - как правило, талантливые гонщики в Ф1 быстро заключают контракты с топ-командами. Примеры - те же Шумахер, Алонсо, Кими. Проблема современной Ф1 в том, что даже будучи в топ-команде (McLaren, Honda) нет никакой гарантии, что ты будешь бороться за победу в чемпионате после первых четырёх гонок сезона. А сезоны, в которых судьба титула решалась в финальной гонке, можно в последние годы сосчитать по пальцам (и это были лучшие сезоны!).

Зрелищность? Ф1 приучила меня к тому, что зрелищность здесь - дело второстепенное, а типичный болельщик - существо, вооружённое ручкой, бумагой и калькулятором. Это чтобы записывать время прохождения кругов и время, проведённое на пит-стопах, а затем, анализируя кучу цифр, пару-тройку недель восхищаться мудрой командной тактикой Росса Брауна (Пэтта Симондса, нужное подчеркнуть).

[Олег Л]

А какие гонки в биатлоне...

Интересная мысль.

Может и нашим пилотам винтовки дать, чтоб на пит-стпах постреляли, да потом штрафные круги покрутили? Тады и дозаправки "которые увеличивают зрелищность" не нужны будут и пожароопасность снизится.

Ну надо же что - то делать !...

[Merry Christmas]

Я тоже смотрел GP Германии в MotoGP затаив дыхание. Зрелище канечна впечатляющее. Обгоны всем нравятся. Но что мы можем ...? Разве что переключиться с Ф1 на Мото ГП. Только тогда хозяевА Ф1, почуяв снижение рейтинга, попытаются придумать что-то поинтереснее.

Мне тоже нравится МотоГП, смотрел отличное зрелище.

Ф1 за последнее время по статистике и так стала менее популярной и потеряла значительную часть аудитории, этому как ни страно способствовало и доминирование феррари последних 5 лет, кому интересно смотреть состязание, где победитель известен заранее. Поэтому в ФИА и меняют регламент каждый год, все думают как повысить зрелищность и привлечь зрителей. Аэродинамику сделать менее значимой и будут обгоны. Убрать часть электроники.

RAS

но формала 1 мне нравиться такой, какая она есть.

Нравятся обгоны и без питов, смотрите моно серии.

Или американские серии, тот же наскар. Где множество обгонов.

Мощная тема

Как можно сравнивать Ф1 и мотогонки? Наличие колес не фактор

Просто многие считают что МотоГП, это формула 1 на мотоциклах, но ненадо забывать что МотоГП, это по сути как WTCC в автогонках. Мотоцикл может быть выставлен в гонку при условии, что в серию пущено не менее, не помню точно сколько кто знает поправит, к примеру 1000 мотоциклов, и изменения в боевых можно сделать не такие уж значительные. Поэтому и такая плотность результатов.

Сравните эффективную ширину гоночного мотоцикла и машинки Ф1. Наверное, раза в 4 мото уже, чем Ф1. Представьте, что ширина трассы в Ф1 в 4 раза увеличилась. Это же метров 30-40 будет! Вот вам и обгоны.

А насчет вчерашней гонки в мото-ГП - да, было, на что посмотреть. Росси, все-таки, велик! Да и народ в топ-10 совсем не комплексует. Жаль, что смотрю от случая к случаю, мало понимаю тонкостей, а без этого половина интереса пропадает...

По ширине, это да, просто многие трассы устарели. Нужно делать новые трассы, более широкие хотябы в 1,5-2 раза делать меньше быстрых поворотов и будут обгоны.

Да в Ф1 таких гонок как вчера в МотоГП в Заксенринге собсственно никогда не было, да и по теории не может быть. Два колеса это совсем другое.

Это конечно твоё мнение, но видно ты плохо смотрел. Может дело в том, что ты не любишь два колеса, тогда вопросов нет.

То что творят парни на этих мощнейших двухколёсеых агрегатах у меня лично вызывает только восхищение.

ИМХО. Главые проблемы отсутствия обгонов:

1. Электроника (трэкшен, лаунч...).

2. Больше половины трассв Ф1 очень плоски и не интересны. Посмотрите на трассы в той же МотоГП сказка.

3. Виновник первых 2-х пунктов Мосли. Этому долбо**у мы вся "обязаны" за эти паравозы и стирильность. Похерил практически всё, что только можно, поэтому и уходят такие гонщики как Хуан в пендосовский НАСКАР. Раньше был вызов гонщику, сейчас сплашная стирильность . Трассы прощающие многие ошибки, эти тупые правила на двигатели и т.д. уже всё писалось не один раз.

Но тем неменее, я предан Ф1 на все времена. Будем надеяться, что придёт новый человек, который изменит эту "стирильную" тенденцию.

Все верно, убираем электронику хотя бы частично, переделываем трассы, убираем антикрылья, и везде ставим забор по краю в медленных поворотах. Вот тогда будет море обгонов.

Да МотоЖП и вправду рилит! Тут еще забыли упомянуть класс 250сс. Так там вообще всев последнем повороте решилось. Я аж от газеты оторвался и последний круг с таким пульсом смотрел!

Мне вот кстати интересно: а если б у Формулы-1 не было б полувековой истории, и никто не знал бы Шумахера, Алонсо и Кими. И вдруг объявили, что стартует новый класс, начиная с ГП Франции, под названием Формула-1. Все бы посмотрели ее, увидели как победил какой-то Михаэль, увидели Аж целый 1 обгон (кими-трулли)!

Интересно, после этого стали б они это смотреть?

Вот и проверим на А1, где много обгонов благодаря равным машинам и кнопке турбо, но серия принесла убытки. Посмотри что будет в следующем сезоне.

Ведь серии сильны не только самой гонкой но и людьми, вот сейчас из формулы убери всех пилотов нынешних, посади новых и станет скушнее.

Надеюсь что А1 раскрутится и у нас ее тоже будут показывать, а там в прошлом сезоне было много ребят из младших классов ГП2, Ф3

[Олег Л]

Ведь серии сильны не только самой гонкой но и людьми, вот сейчас из формулы убери всех пилотов нынешних, посади новых и станет скушнее.

Вот тут ты, ИМХО, попал в самую точку.

Ф-1 всегда была для зрителя противоборством пилотов. Даже команды как-то на второй план отходят, несмотря на исключительную роль в успехе, все-таки большинство выбирает себе в кумиры гонщиков, личности. Кто-то сильных, кто-то слабых, кто - то драматичных (трудная судьба нацываецца ).

Но, между прочим, в Мото ГП интересных и сильных личностей не меньше, а, пожалуй, даже и больше, чем в Ф-1. А уж драматичных, учитывая частые травмы, так и вообще, наверное, 100 %.

[LICH]

Просто многие считают что МотоГП, это формула 1 на мотоциклах, но ненадо забывать что МотоГП, это по сути как WTCC в автогонках. Мотоцикл может быть выставлен в гонку при условии, что в серию пущено не менее, не помню точно сколько кто знает поправит, к примеру 1000 мотоциклов, и изменения в боевых можно сделать не такие уж значительные. Поэтому и такая плотность результатов.

"Не такие уж значительные"? Не спутали с супербайком?

[dimav]

На мой взгляд Ф1 "упала" после 1993 г., когда отменили активную подвеску и, особенно, ввели эту долбаную дозаправку. Смотрел несколько гонок МотоГП - действительно интересно. ИРЛ - фигня, гонки по кругу. НАСКАР - тоже фигня, носится толпа малохольнух в вечном левом повороте. В США очень много показывают НАСКАР, больше, пожалуй, только бейсбол. Посмотрел недавно ЧампКар - очень прилично. Вчера смотрел американский ЛеМан - тоже годится.

насчет питов не знаю а вот активную подвеску и динамичную аэродинамику жалко... в конце концов почему бы не дать в руки гощику рычаг (ну или там кнопку на руль) для управления уголм атаки спойлера ?

[Funky man]

Вот и проверим на А1, где много обгонов благодаря равным машинам и кнопке турбо, но серия принесла убытки. Посмотри что будет в следующем сезоне.

Откуда такие достоверные (?) данные об убыточности А1?

Впрочем, я не знаю ни одного бизнес-проекта, который бы не предусматривал на начальном этапе убытки. Все зависит от масштаба и срока реализации проекта.

А по моему, спорт (и автоспорт в частности)- это порождение извечного человеческого АЗАРТА помноженного на столь же неукротимое желание СТАТЬ ПЕРВЫМ. Это заложено в нас с доисторических времен.

А вот когда азарт уступает место холодному расчету бизнесменов от спорта, когда букмекеры даже перестают принимать ставки на некоторых участников "соревнований" - пиши пропало, ни о какой зрелищности и непредсказуемости не может быть и речи.

насчет питов не знаю а вот активную подвеску и динамичную аэродинамику жалко... в конце концов почему бы не дать в руки гощику рычаг (ну или там кнопку на руль) для управления уголм атаки спойлера ?

Подобную "примочку" запретили еще когда антикрылья только появились.

[RAS]

Дело не просто в количестве обгонов, они зачастую - следствие. Дело в том, что, судя по всему, поведение мотоциклов на протяжении дистанции меняется гораздо заметнее, чем машин Ф-1, при том, что разница в скорости (отрывы) - как правило, заметно меньше. Посему смена мест в мото ГП идет практически постоянно и если гонщик на первых кругах идет в первой тройке, то это еще далеко не значит, что он финиширует в первой восьмерке ( и наоборот). Вот этим гонки мото ГП и интересны.

К недостакам следует отнести то, что в них напрочь отсутствует такой изумительный элемент как обгон ч/з одно место (пит-стоп называецца).

Я бы сказал, что Ф-1 и Мото ГП - это как мед и варенье. Кто-то больше любит одно, кто-то другое. А кто-то - и то и другое, и можно без хлеба...

Наиболее непредсказуемые и даже парадоксальные результаты и какая-то борьба в чемпионате с участием более, чем двух команд в последнее время случаются в начале сезона. Поэтому предлагаю начинать сезон как можно чаще. Три- четыре раза в год! А в промежутках - менять регламент!

А изменения в формате квалификации в начале каждого сезона предлагаю сделать традиционными и обязательными!

Да есть разрывы, у них просто гонка порядка 30 кругов, длится менее часа, за полтора часа, думаю, были бы обгоны круговых не по одному разу, хотя и такое встречается, и на 20-30 сек. отрывы лидеров бывают. Просто там нет колосальных денег как в F1, вкладываемых в болиды и т. п. И разрывы в скорости разных команд очень малы, и больше влияет мастерство пилотирования мотоцикла на конечный результат на финише, чем "самовозки" в F1.

Сам смотрю и то и то, а когда пересекаются трансляции по времени, смотрю по привычке F1, но с каждой гонкой всё больше хочется смотреть MotoGP.

Кого интересуют трансляции, на Украине смотрю по Евроспорту, причём российскому

[santyago]

Ведь серии сильны не только самой гонкой но и людьми, вот сейчас из формулы убери всех пилотов нынешних, посади новых и станет скушнее.

Да не просто скушнее станет, а 85% от экранов сразу как ветром сдует. Так что, людям главное не обгоны, не индивидуальное мастерство на фоне одинаковых машин, а главное - личности!

А вот в А1 их нет, отсюда и такие рейтинги.