Столкновение Феттеля с Уэббером

[From_Odessa]

Чесно говоря, вчера был в шоке от действий Феттеля. Чувствуется отсутствие опыта и патологическое неумение обгонять, что уже было продемонстрировано не раз, а количество успешных обгонов - минимально на фоне других пилотов топ-команд.

Уэббер на том злосчастном круге не ограничил обороты, что подтверждено командой, следствием чего стало явное уменьшение скорости на прямой и динамики обгона. Феттель на выходе из связки 9-10 поворотов сел за спину Уэббера с целью разогнаться получше в разряженном за болидом напарника воздухе.

Как верно замечено выше, Уэббер никуда не смещался и даже не стал применять свои любимые приемы в виде расталкивания, кроссингов и прочая. Уэббер строго ехал по своей траектории никуда не смещаясь и не дергая руль в сторону Феттеля.

Что касается Феттеля, так тот втиснулся в лазейку, оставленнную Уэббером, воспользуясь и слип-стримом, и нормальным режимом работы двигателя:

И даже на метра 2-2.5 опередил Уэббера, т.е. примерно на полкорпуса и мог бы опередить на полный корпус еще до поворота, ведь двигатель Феттеля на тот момент развивал большую мощность.

Феттель же, переоценив свои силы, а так же, видимо, решив, что напарник уже должен сдаться, дернул руль вправо, надеясь занять выгодную траекторию входа в следующий поворот, чем и спровоцировал контакт между болидами, утерянный дубль и свой сход.

Можно ведь было обогнать Уэббера и справа, воспользовавшись преимуществом на прямой, как это сделал Баттон в начале гонки с Шумахером. Но нет, надо было судорожно лезть на рожон. В итоге больше всех пострадал Феттель, так как сам и был виноват в этом столкновении.

На правах З.Ы.

А еще и своим пальцем крутил возле виска после инцидента. Намекал типа на Уэббера или что?! Вдвойне некорректно.

[Rémy]

У Себа всё ещё было место слева. Вопрос в том, нафига было рулём вправо дёргать? Вот тебе и контакт колёсами.

Ну вот дёрнул он рулём, что уж поделаешь. Оба они могли поступить более умно. Скажу в третий раз - оба *красавцы*, но Себ более *красавист* в этой ситуации.

P.S. И вообще, уже не вижу предмета спора - как мне кажется, уже понятно кто и кого, как и почему. :)

[Alex N.]

ну разгонись до 300 перед 90" поворотом и попробуй глянуть в зеркала... потом расскажешь что ты там увидел

А я вот умею одновременно смотреть по зеркалам и вперед. Открыть секрет? Секрета никакого нет: боковое зрение.

Еще есть опыт, память и динамическая оценка ситуации, когда ты можешь закрыть глаза и все равно войти в поворот (разумеется, на пустой трассе).

[madwolfa]

В том, что иначе пришлось влетать в поворот по самой невыгодной и грязной части траектории, чего ему очень не хотелось.

Это был его выбор. "Невыгодная траектория" против "прямой контакт колёсами" и, соответственно, вылет нафиг.

[deadbeef]

хмм. очередной оправдывающий движение по прямой! Блин, да в этом случае движение по прямой ТОЖЕ САМОЕ, что выдавление, потому как некуда Фетту деваться! А вот справа от Уэббера находилось 2/3 трека и куда более прикатанных и чистеньких! и речь о САНТИМЕТРАХ! Причем 10 хватило бы с головой! Это был УМЫШЛЕННЫЙ контакт со стороны австралийца! Пока что он видит лишь в напарнике угрозу титулу и, по сути, вынес его!

- Э, мужик, есть чирик на семки?

- Иди нафиг.

- Э, мужик, ну хоть пятак дай!

- Пошел нафиг те сказали!

я это к чему - Марк не был обязан уступать ни метр, ни 10 сантиметров, ни даже пару миллиметров. он защищал позицию, защищал более чем корректно. Себ с какого-то перепугу решил, что Марк по-братски ему уступит и полез атаковать в не самый удачный момент, а когда увидел, что не успевает завершить маневр до поворота так, чтобы в этот поворот вписаться - полез вправо и натолкнулся на Марка. да, Марк мог подвинуться - но уж никак не обязан и не должен, он абсолютно спокойно, уверенно и надежно защищал позицию. для меня вина Феттеля в этом эпизоде абсолютно очевидна, если исходить из предпосылки, что каждый сам за себя и уступать никому не обязан - а такая предпосылка напрашивается сама собой по ситуации в чемпионате. да, Себастьян воспитанник Ред Булла, надежда и опора, но это не означает, что напарник перед ним должен стелиться. по крайней мере, по мнению Марка судя по всему.

[EAS]

Это был его выбор. "Невыгодная траектория" против "прямой контакт колёсами" и, соответственно, вылет нафиг.

В этом и была ошибка. Марк своими действиями ДО того как поровнялись четко дал понять, что слева дороги НЕТ

[ilsergej]

Попытаюсь написать популярнее некуда:

1. Себ быстрее Марка (причины опустим)

2. Себ смещается влево позади Марка с целью обогнать.

3. Марк видит это в зеркалах и тоже смещается влево перекрывая траекторию которая становится внутренней в самом повороте. Оставив Себу совсем мало места слева, но много справа (болид не резиновый). Вина Марка где? Он везде прав.

4. У Себа выбор: а) Остаться позади б) Попробовать справа с) Попробовать слева, где Марк перекрывает путь. В результате выбран вариант с. Самый самоуверенный

5. Себ равняется с Марком слева и видит, что места мало и можно криво войти в поворот. Варианты действий: а) Сбавить темп и остаться позади.- самый безопасный б) газ в пол и прямо в надежде успеть выйти вперед на полный корпус за нужное расстояние до поворота - риск не успеть и вылететь/перетормаживать с) руль вправо в надежде, что Марк струхнет/поймет, простит и пропутит. - риск столкновения с напарником. Выбран вариант с. - взять Марка на понт.

6. На фото видно, что Марк таки дает вправо, но уже поздно болиды уже соприкоснулись и Себ который давал вправо летит в гравий.

В каком пункте виноват Марк?

Тут 80% вина Себа за рискованный маневр и 20% Марка за проспал/стормозил

Супер...лучше и не скажешь. Феттель своим поступком меня удивил и разочаровал. А теперь еще и команда на Марка давит. На следующей гонке могут колесо на питстопе забыть вынести. А Себу этот ролик смотреть 100 раз..может научится как нужно слева в поворот входить и не выносить соперников с желаемой траектории

[McFly]

Еще раз повторю, Феттель сам загнал себя в эту щель.

А Марк у нас что, стенка?

[dee]

А я вот умею одновременно смотреть по зеркалам и вперед. Открыть секрет? Секрета никакого нет: боковое зрение.

Еще есть опыт, память и динамическая оценка ситуации, когда ты можешь закрыть глаза и все равно войти в поворот (разумеется, на пустой трассе).

на 300 км/ч войдешь? я б посмотрел :)

[shadoff]

Тут 80% вина Себа за рискованный маневр и 20% Марка за проспал/стормозил

вопрос о том стоило ли атаковать именно в этом месте или нет я не беру в расчет.

[Neckromant]

Да битва будет на взаимоуничтожение до того момента, пока кто-то не уйдет из команды. Причем титул на 90% уйдет к другой команде, но это уже собственно не главное. Не будь у Феттеля косяков с техникой он бы уже укатывал Веббера минимум с 50-очковым преимуществом. Согласен, у многих графа боление откладывает свой отпечаток на объективность восприятия, особенно радует позиция вчерашних макофанов, точивших зуб на Веббера, а сейчас верные его верных оруженосцев и "доносчиков" правды :D

Да причем здесь фанство или фобство?

Въехал Уэббер сзади в болид Хэмильтона, слишком оптимистично посчитав, что они оба (и Хэмельтон, и Алонсо) уже промахнулись мимо апекса, и можно нырнуть внутрь? Да. Виноват в столкновении? Да.

Здесь же никакой его вины нет - защищал траекторию точно так же, как это пытались делать все. Но Феттель полез еще левее, пытаясь облегчить себе обгон. Были маневры Уэббера после начала атаки Феттеля? Я их не заметил. Было движение Феттеля болида в сторону болида Уэббера? Да, и это четко видно на повторе. По какой причине было это движение? А какая разница? Феттель сам выбрал траекторию обгона, самостоятельно загнав себя в узкую щель, из которой, без помощи напарника он бы не выбрался. Напарник не помог? А что, обязан был? Я повторюсь, я думаю, что он сам обалдел, когда увидело, куда полез Феттель...

[Rémy]

А еще и своим пальцем крутил возле виска после инцидента. Намекал типа на Уэббера или что?! Вдвойне некорректно.

А подумать, и решить, что Себ сам себе подкрутил - религия не позволяет? :blush:

Себ же не говорил в интервью, что считает виновным Марка? Нет, не говорил. Так с чего же ты решил, что сей жест предназначался Марку?

[dee]

вопрос о том стоило ли атаковать именно в этом месте или нет я не беру в расчет.

в современной Формуле само слово атаковать - уже вызывает бурю негативной реакции.

Феттель атаковал там где была возможность, то что Веббер "не себе не людям" - вопрос отдельный.

[1ogand]

Балаболить прекращаем. :) Подтверить, что Себ нервничал сможешь? :blush:

Извини, это всего лишь мнение, на имеющийся факт удара Себем Марка, а не наоборот. Другого нормального объяснения, неадекватного поступка у меня нет.

Данных о выбросе гармонов в кровь Себастьяна у меня нет(это к вопросу "подтвердить нервное состояние").

[shadoff]

я это к чему - Марк не был обязан уступать ни метр, ни 10 сантиметров, ни даже пару миллиметров. он защищал позицию, защищал более чем корректно. Себ с какого-то перепугу решил, что Марк по-братски ему уступит и полез атаковать в не самый удачный момент, а когда увидел, что не успевает завершить маневр до поворота так, чтобы в этот поворот вписаться - полез вправо и натолкнулся на Марка. да, Марк мог подвинуться - но уж никак не обязан и не должен, он абсолютно спокойно, уверенно и надежно защищал позицию. для меня вина Феттеля в этом эпизоде абсолютно очевидна, если исходить из предпосылки, что каждый сам за себя и уступать никому не обязан - а такая предпосылка напрашивается сама собой по ситуации в чемпионате. да, Себастьян воспитанник Ред Булла, надежда и опора, но это не означает, что напарник перед ним должен стелиться. по крайней мере, по мнению Марка судя по всему.

поэтому не стоит удивляться если в следующем сезоне Ред Булл окажется не обязаным Марку предоставлять место пилота.

[MrBadGuy]

А подумать, и решить, что Себ сам себе подкрутил - религия не позволяет? :blush:

Да конечно, а как жест рукой объяснишь, сразу после вылета адресованный Марку, или это он так изысканно извинялся...

[dee]

Да конечно, а как жест рукой объяснишь, сразу после вылета адресованный Марку, или это он так изысканно извинялся...

докажешь обратное?

[superstasik]

Короче, Веббер мужик.

Это не дороги общего пользования, где всех дураков не научишь.

Дураков всего 23, и не заниматься фигней можно научить всех. :tease:

[Kuzov]

Ужас. А FIA ещё борется за увеличение числа обгонов... что же начнётся тогда, если это произойдёт...

[Rémy]

Да конечно, а как жест рукой объяснишь, сразу после вылета адресованный Марку, или это он так изысканно извинялся...

Есть доказательство того, что именно Марку, или это только ты так решил?

[MrBadGuy]

докажешь обратное?

Вопросом на вопрос, мда вескими аргументами ты тут сегодня всех просто засыпал... ;)

[triv]

Супер...лучше и не скажешь. Феттель своим поступком меня удивил и разочаровал. А теперь еще и команда на Марка давит. На следующей гонке могут колесо на питстопе забыть вынести. А Себу этот ролик смотреть 100 раз..может научится как нужно слева в поворот входить и не выносить соперников с желаемой траектории

Отчетливо видно как Кими вправо ушел, а мог давить МиШу в отбойник..., а потом сказать мол Шумахеру надо было ногу с газа поднять, пристроиться опять сзади и ждать лучшего момента...

[ADmA]

http://www.youtube.com/watch?v=4gX-z8isWcE этот

Макр смещался к левой части трассы и тем самым зажимал Себа.

[dee]

Вопросом на вопрос, мда вескими аргументами ты тут сегодня всех просто засыпал... ;)

ну ты пока единственный у кого туго с пониманием элементарных вещей...

[From_Odessa]

А подумать, и решить, что Себ сам себе подкрутил - религия не позволяет? :blush:

Себ же не говорил в интервью, что считает виновным Марка? Нет, не говорил. Так с чего же ты решил, что сей жест предназначался Марку?

Это мой вариант. Самому себе не крутят возле виска, насколько я знаю :blush: