Ital-Gala Опубликовано 26.01.2008 10:43 Информационная часть, безусловно, есть, но очень сильно искажен истинный ход событийВозможно, это не намеренное искажение информации, а его личное видение ситуации. Ещё Пушкин говорил: правда у каждого своя.А истину в этом вопросе найти почти невозможно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SF1fan Опубликовано 26.01.2008 11:08 Конечно, мило - ведь это новый иконостас в ф1.Ну вот, а сказал, что пора завязывать... ;) Бред, конечно, причём здесь иконостас??? :blink: Дебютант провёл выдающийся сезон, понятно что это вызвало повышенный к нему интерес, что вообще-то нормально. Иконостас для тебя, видимо, Алонсо, поэтому и реакция такая бурная... :( А это, наверное, домыслы журналиста, написавшего книгу. Ась?Без полировки это звучит "у него практически не было шансов, но бла-бла-бла, мы уважаем его как гонщика, бла-бла-бла".А ты только удобные цитаты приводишь? По-моему там про пресловутые 5 секунд тоже что-то было написано. Впрочем, я забыл, это же беллетристика, голыми циферками удобнее оперировать... :unsure: "...в Монако я квлифицировался за Фернандо. Он был на поуле а я вторым. В гонке я почувствовал, что он отрывается и хотел продолжить атаковать. "Ты в пяти секундах позади Фернандо", сказала команда. "Я хочу выиграть эту гонку. Ничего ещё не закончено пока я не увижу флаг," ответил я. "Нет, сохраняй дистанцию в пять секунд," сказали они. Я подумал, "мне надо убедить людей в том, что у меня есть скорость", поэтому я "прилип" к нему до конца гонки. После гонки было очевидно, что моя команда была недовольна, но я сказал: "я не для того здесь, чтобы финишировать вторым.""Затем, в Индианаполисе, Фернандо сделал комментарий, что команда помогает мне больше чем ему. Я нашёл это странным, что он так сказал, особенно после того, что произошло в Монако." Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 26.01.2008 12:54 Это он хотел в Монако Фернандо обгонять? Трасса очень узкая - они рисковали бы столкнуться, если бы Хэм попытался пойти на обгон. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pink Floyd Опубликовано 26.01.2008 12:57 Это он хотел в Монако Фернандо обгонять? Трасса очень узкая - они рисковали бы столкнуться, если бы Хэм попытался пойти на обгон.Будь то даже не Монако, Фернандо трудно обогнать если нет проблем у него с машиной. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 26.01.2008 12:59 Возможно, это не намеренное искажение информации, а его личное видение ситуации. Ещё Пушкин говорил: правда у каждого своя.А истину в этом вопросе найти почти невозможноНайти-то невозможно, но это не означает, что ее нет. Если бы на руках была бы стенограмма всех разговоров Фернандо и Льюиса друг с другом и с Роном, их переговоры во время гонок, и прочая инфа, то можно было бы понять, что происходит на самом деле. Тут нужны не мнения, а факты. А книга Льюиса - это именно мнение.Будь то даже не Монако, Фернандо трудно обогнать если нет проблем у него с машиной.Ну да, чтобы обогнать того, кто идет впереди, нужно быть быстрее его, причем не просто быстрее, а где-то хотя-бы на 0.4 секунды на одном круге.(не помню уже, где это слышал) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leo.eV Опубликовано 26.01.2008 13:31 Ну да, чтобы обогнать того, кто идет впереди, нужно быть быстрее его, причем не просто быстрее, а где-то хотя-бы на 0.4 секунды на одном круге.(не помню уже, где это слышал)в Монако имея и 2 секунды с круга почти невозможно обогнать,да морознул Льюис про Монако,единственое что он там мог,это протаранить АлаБудь то даже не Монако, Фернандо трудно обогнать если нет проблем у него с машиной.сразу Бразилия вспоминается,что то не заметил что Кубица его с трудом обгонял Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 26.01.2008 13:40 в Монако имея и 2 секунды с круга почти невозможно обогнать,да морознул Льюис про Монако,единственое что он там мог,это протаранить АлаДа нет, Льюис говорил о том, что его пит-стоп был запланирован на несколько кругов позже Алонсо. Но зазвали почему то раньше. Это и послужило причиной слов о том что "я гонщик №2". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ital-Gala Опубликовано 26.01.2008 14:01 Найти-то невозможно, но это не означает, что ее нет. Если бы на руках была бы стенограмма всех разговоров Фернандо и Льюиса друг с другом и с Роном, их переговоры во время гонок, и прочая инфа, то можно было бы понять, что происходит на самом деле. Тут нужны не мнения, а факты. А книга Льюиса - это именно мнение.Тогда нам нужна стенограмма мыслей и чувств Льюиса и Алонсо. Всё-таки мы не всегда говорим то, что думаем. Совершая тот или иной поступок, каждый из них считал, что он прав, и у каждого из них было своё видение ситуации.Художник, оценивая свою картину, отходит подальше, чтобы увидеть картину целиком. И чтобы увидеть истинную картину происходящего между Фернандо и Льюисом, нам надо абстрагироваться от этой ситуации, взглянуть на нее отвлечённо. Но для этого нужно знать версию обеих сторон - Хема и Ала. Думаю, с этим отлично справились бы психологи. Но это в теории, потому что на практике, такое не представляется возможным.И скорее всего, "виновными" в конфликте окажутся оба. Один хотел так, другой считал иначе. Один вспылил, другой не сдержался...всё как в жизни Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pink Floyd Опубликовано 26.01.2008 14:30 сразу Бразилия вспоминается,что то не заметил что Кубица его с трудом обгонялНагрузи тебя топливом и соперника с пустыми баками дай, тогда и посмотрим как ты выглядить будешь. ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Chameleon Опубликовано 26.01.2008 14:58 Да нет, Льюис говорил о том, что его пит-стоп был запланирован на несколько кругов позже Алонсо. Но зазвали почему то раньше. Это и послужило причиной слов о том что "я гонщик №2".Льюис боец и никакая команда ему не указ - не важно что он "трындит по вашему мнению", мне он интересен прежде всего как боец, а не как оратор - мы же Ф1 смотрим а не мыльную оперу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leo.eV Опубликовано 26.01.2008 15:53 Нагрузи тебя топливом и соперника с пустыми баками дай, тогда и посмотрим как ты выглядить будешь. ;)ну лично я наверно и с места не звдинусь :) а в Бразилии не такой уж Ал и загруженый был,и у Кубика из за ранего пита резина к тому моменту по идее хуже была,и потом учитываем что БМВ по скорости Маку уступает.и что значит Ала сложно обойти?сложно обойти это Вильнева,или Шумахера старшего когда он в 90-ые годы гонялся. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pink Floyd Опубликовано 26.01.2008 16:00 ну лично я наверно и с места не звдинусь :) а в Бразилии не такой уж Ал и загруженый был,и у Кубика из за ранего пита резина к тому моменту по идее хуже была,и потом учитываем что БМВ по скорости Маку уступает.и что значит Ала сложно обойти?сложно обойти это Вильнева,или Шумахера старшего когда он в 90-ые годы гонялся.То и значит. Посмотри гонки где его под прессингом в течении долгого периода времени держат. Например Канада 06 и Турция того же года. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlad_krsk Опубликовано 26.01.2008 16:48 Нагрузи тебя топливом и соперника с пустыми баками дай, тогда и посмотрим как ты выглядить будешь. ;)Видимо так почувствовал себя Хэм в Монако. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leo.eV Опубликовано 26.01.2008 17:25 То и значит. Посмотри гонки где его под прессингом в течении долгого периода времени держат. Например Канада 06 и Турция того же года.давай теперь по одному сезону будем оценивать пилотов.да Ал был неплох в 2006,был так же не плох когда гонялся за Минарди. но остальные сезоны он как то незаметно проводил,и ничем таким не выделялся.в этом сезоне к примеру,Ал своими навыками обгононять и оборонятся что то не впечатлил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 26.01.2008 17:49 Интересно, как поведут себя Алонсои и Хемильтон, когда встретятся непримерно на трассе, только уже за разные команды? Ох, думаю, что это будет настоящая увлекательная борьба, особенно если обороняющийся будет на более медленной машине... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Odvan Опубликовано 26.01.2008 17:53 А ты только удобные цитаты приводишь? По-моему там про пресловутые 5 секунд тоже что-то было написано. Впрочем, я забыл, это же беллетристика, голыми циферками удобнее оперировать... :unsure: "...в Монако я квлифицировался за Фернандо. Он был на поуле а я вторым. В гонке я почувствовал, что он отрывается и хотел продолжить атаковать. "Ты в пяти секундах позади Фернандо", сказала команда. "Я хочу выиграть эту гонку. Ничего ещё не закончено пока я не увижу флаг," ответил я. "Нет, сохраняй дистанцию в пять секунд," сказали они. Я подумал, "мне надо убедить людей в том, что у меня есть скорость", поэтому я "прилип" к нему до конца гонки. После гонки было очевидно, что моя команда была недовольна, но я сказал: "я не для того здесь, чтобы финишировать вторым.""Затем, в Индианаполисе, Фернандо сделал комментарий, что команда помогает мне больше чем ему. Я нашёл это странным, что он так сказал, особенно после того, что произошло в Монако."И чего? После второго пита команда сказала своим пилотам доезжать - беречь машину - но Гами уже тогда знал что лучше для команды - понтанулся, вплотную ехал за Фером, когда напарник сбросил скорость. Подвиг совершил, не иначе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 26.01.2008 18:45 Нагрузи тебя топливом и соперника с пустыми баками дай, тогда и посмотрим как ты выглядить будешь. ;)А ещё лучше, поставить сопернику квал.движок, как раньше, да? Конечно Ферни был на тяжёлой, а Кубица лёгкой тележке, вот и всё. ;) Цитата(Odvan @ 26.01.2008, 1:04) Во-во, я понимаю Фера - двухкратный чемпион мира, который заборол самого великого и ужасного, и тут какой-то Гами хочет погонять с ним на плейстейшене:)На 2005 намекаеш, о Кими речь? :rolleyes: :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SAS_17 Опубликовано 27.01.2008 12:35 Смысл чтения этой книжки и подобных - не в литературной составляющей, а информационной.Согласен, всякий мыслящий вынесет из словесной шелухи рациональное зерно!!! Но на кого ориентирована книжка, вот с чего надо начинать ее обсуждение... Стиль изложения зависит от читателей книги, это издатели прекрасно понимают! Не зря в штатах комиксы популярны, читать не напрягает!!! :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SF1fan Опубликовано 27.01.2008 12:46 И чего?И ничего, дискуссия закончена... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zar Опубликовано 27.01.2008 12:51 Видимо так почувствовал себя Хэм в Монако.Бедный Хэм, загнобили :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SpYdelL-Guss Опубликовано 27.01.2008 13:18 Тогда нам нужна стенограмма мыслей и чувств Льюиса и Алонсо. Всё-таки мы не всегда говорим то, что думаем. Совершая тот или иной поступок, каждый из них считал, что он прав, и у каждого из них было своё видение ситуации.Художник, оценивая свою картину, отходит подальше, чтобы увидеть картину целиком. И чтобы увидеть истинную картину происходящего между Фернандо и Льюисом, нам надо абстрагироваться от этой ситуации, взглянуть на нее отвлечённо. Но для этого нужно знать версию обеих сторон - Хема и Ала. Думаю, с этим отлично справились бы психологи. Но это в теории, потому что на практике, такое не представляется возможным.И скорее всего, "виновными" в конфликте окажутся оба. Один хотел так, другой считал иначе. Один вспылил, другой не сдержался...всё как в жизниГениально! Очень трезвая оценка. Я вот хотел на досуге вспомнить прошлый сезон, статистику, историю их противостояния и написать обзорную заключительную статью, при этом подойдя максимально беспристрастно. Но это как получится. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ital-Gala Опубликовано 27.01.2008 13:32 Гениально! Очень трезвая оценка. Я вот хотел на досуге вспомнить прошлый сезон, статистику, историю их противостояния и написать обзорную заключительную статью, при этом подойдя максимально беспристрастно. Но это как получится.Спасиб.Мдаа, было б интересно почитать, вспомнить... :rolleyes: А чтоб было беспристрастнее, можно либо попробовать встать на сторону каждого из них, либо заменить их какими-нибудь гонщиками, которые не вызывают эмоций. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlad_krsk Опубликовано 27.01.2008 13:55 Бедный Хэм, загнобили :lol:А уж как загнобили Алонсо в Китае-2006... Аж одиноким себя почувствовал! :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Chameleon Опубликовано 27.01.2008 13:59 А уж как загнобили Алонсо в Китае-2006... Аж одиноким себя почувствовал! :rolleyes:А как одиноко станет кому-то из пары Пике Алонсо в этом сезоне чуть-ли не сначала. Пике поидее должны больше внимания уделять, чем Физико - ибо бабло принёс - парадокс, но получяется что Пике типа рента-драйвер. :unsure: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ital-Gala Опубликовано 27.01.2008 14:07 получяется что Пике типа рента-драйвер+1Получается, что так :mellow: Только в Рено вряд ли одиноким себя почувствует Алонсо...Хотя у Пике папа, тоже не должно быть одиноко :unsure: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах