Об обгонах, точнее об их отсуствии...

[BicycleBoy]

.

Время поула в Турции 2010 - 1.26.295

Время поула в Турции 2011 - 1.25.049

Вопросы?

ну это слишком упрощенно. Сколько дает DRS? А если еще и условия на трассе лучше?

[lance]

ну это слишком упрощенно. Сколько дает DRS? А если еще и условия на трассе лучше?

А сколько давал ДД, особенно на такой трассе как Стамбул-Парк, со скоростными поворотами? Там в одном только восьмом повороте разница налицо.

Что касается условий, то на других трассах прошлогодние времена были тоже побиты.

[Бугагатор]

Удивительные вещи: почему же абсолютный рекорд Монако, поставленный на машине с резиной на 3-4 секунды медленней и гораздо худшей аэродинамикой, устоял в прошлом году?

Один мотор давал 6 секунд с круга?

№

Гонщик

Шасси

Кр.

Время

Скор.

16Марк УэбберRed Bull61'13.826162.869

В текущей конфигурации:

длина круга - 3 340 м

рекорд круга в квалификации - 1'13.644 (2005, Кими Райкконен)

рекорд круга в гонке - 1'14.439 (2004, Михаэль Шумахер)

ты ничего не попутал?

[ICEman_c81]

рекорд круга в квалификации - 1'13.644 (2005, Кими Райкконен)

рекорд круга в гонке - 1'14.439 (2004, Михаэль Шумахер)

Ну так а что, одно из этих времён побили?

[1CheaTer1]

А сколько давал ДД, особенно на такой трассе как Стамбул-Парк, со скоростными поворотами? Там в одном только восьмом повороте разница налицо.

Что касается условий, то на других трассах прошлогодние времена были тоже побиты.

Малайзия 2011: Q3 1'34.870

Малайзия 2010: Практика2 1'34.175, Практика3 1'33.542

:think:

рекорд круга в квалификации - 1'13.644

рекорд круга в гонке - 1'14.439

ты ничего не попутал?

Кими в Q2 2006 - 1'13.532

Так почему не побили?

[ICEman_c81]

Ох.. Пересмотрел я сейчас Имолу '05... Вот знаете... с DRS это был бы бред, а не гонка. Не Гонка. Не Гонка, которую вспоминаешь. Вспоминаешь потому, что обгона не было, а была борьба. Была надежда на обгон. Борьба до самого последнего поворота, самого последнего метра дистанции. Борьба, которая не была столь очевидной. Я лично, пересмотрев ту гонку, сейчас полностью изменил своё отношение к DRS. Понятно, думаю, в какую сторону.

[John Gluck]

Гм. Вспоминая те эпизоды борьбы в легендарные 80-е, которые мне довелось увидеть - там как раз-таки не было вот этой надежды на обгон... Там были обгоны, много обгонов...

[Fixxxer89]

Гм. Вспоминая те эпизоды борьбы в легендарные 80-е, которые мне довелось увидеть - там как раз-таки не было вот этой надежды на обгон... Там были обгоны, много обгонов...

Да, но при этом можно было обороняться. А не как с ДРС: борись, не борись - один фиг проедет мимо и ещё на траекторию вернётся.

[John Gluck]

Да, но при этом можно было обороняться. А не как с ДРС: борись, не борись - один фиг проедет мимо и ещё на траекторию вернётся.

Эм. Фикс, ты забываешь один немаловажный момент - слип стрим, который в то время был наааамного эффективнее, чем сейчас. А DRS - суть искусственное усиление слип стрима.

Да и взгляни на видео - тогда происходило тоже самое: удачно затормозил - входишь на траекторию без проблем и уезжаешь... Только конечно тогда тормоза были по-хуже...

[BicycleBoy]

Эм. Фикс, ты забываешь один немаловажный момент - слип стрим, который в то время был наааамного эффективнее, чем сейчас. А DRS - суть искусственное усиление слип стрима.

Да и взгляни на видео - тогда происходило тоже самое: удачно затормозил - входишь на траекторию без проблем и уезжаешь... Только конечно тогда тормоза были по-хуже...

Какой слип-стрим у паралельно движущихся болидов?

[ICEman_c81]

Гм. Вспоминая те эпизоды борьбы в легендарные 80-е, которые мне довелось увидеть - там как раз-таки не было вот этой надежды на обгон... Там были обгоны, много обгонов...

Я те времена не застал. я Ф1 начал смотреть только в 1999. Я не хочу вздыхать о том, о чём я не переживал когда-то, не зная результата, наблюдая, чем всё обернётся. Я сужу по тем гонкам, что видел сам. И из Турции '11 и всё той же Имолы '05 я выберу вторую. Просто по гамме эмоций, переживаний, чувств. Я выберу Бразилию '06, я выберу Францию '04 (да, это всё гонки где Шуми просто рвал и метал, ну что поделаешь... Это Шуми), а не сегодняшнюю феерию обгонов. дальше тут я было ещё написал добрых пол-абзаца моих мыслей, но остановлюсь тут.

[John Gluck]

Какой слип-стрим у паралельно движущихся болидов?

А ничего, что для того чтобы двигаться параллельно болиду надо сначала оказаться сзади?

[Lonesome]

Соглашусь с John Gluck. Слип-стрим это фактически сегодняшний DRS, Просто кроме ДРС есть еще и резина. Но если бы были дубовые Бриджди, то не думаю, что было бы уж так много обгонов в верхах. Надо признать, что аэродинеамика уже никогда не будет на таком уровне, чтоб обгоны слип-стримом получались произвольно, без всяких примочек.

Мне лично Турция понравилась, главное - что гонщики боролись, атаковали, а не ехали паравозом.

[Oden]

Для меня главная задачи гонки - определить сильнейшую пару пилот/машина. И ДРС как раз помогает в этом, т.к. не дает более слабой паре машина/пилот обороняться. Возможно зрелищность обороны при этом немного страдает, но зато получаем результаты соответствующие силе пилота/машины плюс кучу обгонов (пусть некоторые и являются объездами).

Мне такой расклад очень нравится.

[BicycleBoy]

Для меня главная задачи гонки - определить сильнейшую пару пилот/машина. И ДРС как раз помогает в этом, т.к. не дает более слабой паре машина/пилот обороняться. Возможно зрелищность обороны при этом немного страдает, но зато получаем результаты соответствующие силе пилота/машины плюс кучу обгонов (пусть некоторые и являются объездами).

Мне такой расклад очень нравится.

А способность оборонятся у нас уже не фактор силы? Т.е. если запретить оборонятся, то это будет для тебя идеальный вариант?

DRS мешает определению сильнейшего.

[Logos]

Слип-стрим и ДРС - это не одно и тоже

Применяя слип-стрим, атакующий пилот показывает свои класс, то как умеет обгонять, а обороняющийся, то как умеет защищаться

ДРС же можно использовать на любой траектории - обгоны, как минимум, становятся скучными - в Турции действительно реальной борьбой, как в старые добрые 80-е, было сражение Дженса и Хэма

[Oden]

А способность оборонятся у нас уже не фактор силы?

Фактор, но не самый главный. Иначе Бернольди - лучший пилот всех времен.

Т.е. если запретить оборонятся, то это будет для тебя идеальный вариант?

Ничего запрещать не нужно. Можно только разрешать

DRS мешает определению сильнейшего.

Каким образом?

К тому же показать как хорошо ты можешь обороняться можно и сейчас. Вон Росберг как отлично оборонялся в Турции.

[Ницшеанец]

Слип-стрим и ДРС - это не одно и тоже

Применяя слип-стрим, атакующий пилот показывает свои класс, то как умеет обгонять, а обороняющийся, то как умеет защищаться

ДРС же можно использовать на любой траектории - обгоны, как минимум, становятся скучными - в Турции действительно реальной борьбой, как в старые добрые 80-е, было сражение Дженса и Хэма

Сражение как раз и происходило потому что с помощью ДРС и тот и другой смогли приблизиться к друг к другу в районе поворота. Не будь этой системы - Хэм, возможно, не подобрался бы к Дженсу, а Дженс бы гарантированно не провёл бы контратаку.

Используя слип-стрим пилот получает почти тоже самое что от ДРС - прибавку в скорости, которую не имеет тот кто спереди. Просто с усложнением аэродинамики роль слип-стрима подает всё больше, турбулентные вихри делают своё дело.

[Logos]

Сражение как раз и происходило потому что с помощью ДРС и тот и другой смогли приблизиться к друг к другу в районе поворота. Не будь этой системы - Хэм, возможно, не подобрался бы к Дженсу, а Дженс бы гарантированно не провёл бы контратаку.

Используя слип-стрим пилот получает почти тоже самое что от ДРС - прибавку в скорости, которую не имеет тот кто спереди. Просто с усложнением аэродинамики роль слип-стрима подает всё больше, турбулентные вихри делают своё дело.

Слип-стрим смотрится более джентельменски что ли, а ДРС у меня вызывает ощущение неравноправия на трассе...

Если ФИА хочет увеличить количество обгонов, то почему не вернуть старую аэродинамику? Понимаю, что будет дороже, но будет гораздо красивее, с настоящей борьбой!

[Ницшеанец]

Слип-стрим смотрится более джентельменски что ли, а ДРС у меня вызывает ощущение неравноправия на трассе...

Если ФИА хочет увеличить количество обгонов, то почему не вернуть старую аэродинамику? Понимаю, что будет дороже, но будет гораздо красивее, с настоящей борьбой!

Я был бы только за, если бы аэродинамика вернулась хотя бы на уровень начала 90-х. Слип-стрим был бы чуть эффективнее. Чем старее аэродинамика - тем эффективнее.Гипотетически, если совсем развязать инженерам руки в этой области, машины были бы увешены кучей крылышек, пластин, дефлекторов, задняя машина в таком потоке теряла бы устойчивость в поворотах и обгон слип-стримом почти исчез из арсенала, потому что до прямой сесть на хвост было бы проблематично.

Я бы с радостью принял идею упрощения аэродинамики .Но сразу же начнутся протесты, мол у нас вершина автоспорта, а вы хотите технологии вспять повернуть. А ещё я бы отменил кучу переключателей на руле, вроде настроек дифференциала, степени обогащения ТВС, режима работы двигателя. Но никто на это не пойдёт, Ф1 должна казаться вершиной автоспорта, так все считают.

[CBETA]

Мне лично Турцию было интересно, конечно, смотреть, но какой-то осадок остался. Часть обгонов была ну слишком простой. Я не успевала в некоторых эпизодах насладиться качественной обороной и защитой позиции - пилот, находящийся сзади, недолго думая, пролетал мимо.

[Andry-A]

К тому же показать как хорошо ты можешь обороняться можно и сейчас. Вон Росберг как отлично оборонялся в Турции.

Угу. При этом пропустив пять человек. Вероятно, в этом и есть смысл DRS.

[Lonesome]

Угу. При этом пропустив пять человек. Вероятно, в этом и есть смысл DRS.

Пересмотрите старые гонки. Там, если у соперника было преимущество в секунду, то он на слип-стриме проходил впереди идущего как стоячего без шансов для последнего. Тем более, что ДРС можно использовать только в одном месте и то, иногда и ее не хватает. Если скорость между машинами очень мала, то ДРС может и не помочь.

А Росберг пропустил стольких, так как машина у него была в гонке явно более медленной, нежели у тех, кто его проходил, при чем значительно.

[F.S.F.!]

В Барселоне сделали очень длинную зону активности ДРС - самую длинную с начала сезона. Что-то в ФИА совсем не секут фишку - скорее всего будет очень мало борьбы при обгонах.

[Devil Jester]

В Барселоне сделали очень длинную зону активности ДРС - самую длинную с начала сезона. Что-то в ФИА совсем не секут фишку - скорее всего будет очень мало борьбы при обгонах.

ну должны же когда-то споткнуться, чтобы стать мудрее