Об обгонах, точнее об их отсуствии...

[MaxMSC]

Да зачем мучиться, просто вернуть регламент года так 2004, и сделать рэндомную квалификацию. Обгонов будет - зашибись.

Да нет же.

В ноль четвёртом обгоны были, но изобилия не было. А искусственно "накручивать" обгоны с помощью квалы...... это не есть гуд. Грош этому цена.

[March On]

Да нет же.

В ноль четвёртом обгоны были, но изобилия не было. А искусственно "накручивать" обгоны с помощью квалы...... это не есть гуд. Грош этому цена.

Я тоже считаю, что нельзя баловаться с квалой, но это единственный путь, который точно приведет к увеличению количества обгонов. Вспомните ту же Сузуку 2005 - если бы Алонсо и Райкконен не оказались позади всех, такой зрелищной гонки бы не получилось.

[vlad_krsk]

Afftar-X, ну ты, конечно, загнул с третьим пунктом :)

На самом деле фактор трасс, а именно то, что вне гоночной траектории полотно очень грязное, не стоит недооценивать. Берни, кажется, предлагал перед стартом смывать с покрытия всю резину? :lol:

А поливать трассу маслом он не предлагал?

[xxxxxx]

Да нет же.

В ноль четвёртом обгоны были, но изобилия не было. А искусственно "накручивать" обгоны с помощью квалы...... это не есть гуд. Грош этому цена.

не в изобилии, но больше, чем сейчас, даже в прошлом году их было больше, отсюда вывод: новые правила вместо того, чтоб облегчить обгоны, затрудняют их.

вот на пример, новая аэродинамика, позволяет пилоту проходить очень близко скоростные повороты к впереди идущему болиду, но в поворотах траэктория одна, а значит обогнать там всё равно невозможно, а на прямой из-за отсутствия нормального воздушного мешка теперь и слип-стримом обгонять стало намного тяжелее, добавьте сюда слики, из-за которых существенно сократился тормозной путь и поймете почему в этом году обгонять стало настолько сложно.

[uDJIn]

Мое мнение для обгонов нужно:

1. увеличить прижимную силу минимум на 30% (за счёт аэродинамики)

2. увеличить сцепные свойства резины (готовить состав резины под каждое шасси отдельно, а нет как сейчас одна на всех)Пусть так и останется твёрдый и мягкий по ходу гонки, но резина должна подходит шасси.а не наоборот как сейчас

3. убрать ограничения на максимальные обороты двигателя, причём правило определённое количество моторов (8) на сезон сохранить.

Итак в этом случае гонка вооружений неизбежна, НО что такое формула 1? Это прежде всего самые лучшие технологии в мире. Конечно это очень затратный спорт. Но если вы хотите гонятся с такими брендами как феррари и макларен будьте добры вкладывать огромные деньги.

Если команд будет немного на старте,пусть топы выставляют по 3 машины.

Какой смысл смотреть на паровозик ???? причём вникать ещё надо почему гонщик не смог обогнать другого. то резина не прогрелась, то ещё чего-то ...

[uDJIn]

И забыл ещё Срочно изменить систему начисления очков.

к примеру

1. 15.

2. 12.

3. 10

4. 8

5. 6

6. 5

7. 4

8. 3

9. 2

10. 1

+1 очко за БК

[vlad_krsk]

Мое мнение для обгонов нужно:

1. увеличить прижимную силу минимум на 30% (за счёт аэродинамики)

Вот на этом пункте и была проблема. Как только воздух от впереди идущей машины делает поток турбулентным, так сразу вся аэродинамика перестаёт толком работать.

[ВиВ]

И забыл ещё Срочно изменить систему начисления очков.

к примеру

1. 15.

2. 12.

3. 10

4. 8

5. 6

6. 5

7. 4

8. 3

9. 2

10. 1

+1 очко за БК

+парочка за победе в квале.

[uDJIn]

Вот на этом пункте и была проблема. Как только воздух от впереди идущей машины делает поток турбулентным, так сразу вся аэродинамика перестаёт толком работать.

да на самом деле это не проблема если у тебя мощный двиг и отличное сцепление с трассой.

ведь подумайте чтобы обогнать соперника надо его опередить на конкретном участке трассы аж 3 сек и как это сделать??????

а если у тебя будет возможность стабильно с соперником входить в поворот на торможении то есть шанс что он совершит ошибку так как прессинг будет невероятный и не каждый справится с этим а сейчас даже если и догнал к концу поворота, то в самом повороте сцепление с трассой нет и естественно выход из поворота намного хуже, то есть обратная ситуация! преимущество имеет уже не догоняющий, а тот который обороняется.

даже если у тебя самый мощный мотор в пелетоне и нет сцепления с трассой, то толку не будет, все факторы должны работать вместе. а так развороты будут в каждом повороте :)

[vlad_krsk]

да на самом деле это не проблема если у тебя мощный двиг и отличное сцепление с трассой.

ведь подумайте чтобы обогнать соперника надо его опередить на конкретном участке трассы аж 3 сек и как это сделать??????

а если у тебя будет возможность стабильно с соперником входить в поворот на торможении то есть шанс что он совершит ошибку так как прессинг будет невероятный и не каждый справится с этим а сейчас даже если и догнал к концу поворота, то в самом повороте сцепление с трассой нет и естественно выход из поворота намного хуже, то есть обратная ситуация! преимущество имеет уже не догоняющий, а тот который обороняется.

даже если у тебя самый мощный мотор в пелетоне и нет сцепления с трассой, то толку не будет, все факторы должны работать вместе. а так развороты будут в каждом повороте :)

так впередиидущая машина вместе с воздухом будет у тебя и сцепление с трассой отбирать.

[Sea]

Высокая конкуренция, большинство машин близки по скорости - вот и обгонов мало. Часто обгоны сейчас связаны со случаем - как то ошибка впереди идущего. Далеко ходить не надо - Масса перед Баттоном ошибся в Сильвере, Феттель перед Баттоном в Турции.

2 случай - когда разница в весе машин велика. Понятно, тут тоже реально пройти соперника, видели не раз.

В остальном прогресс по ходу гонки достигается лишь тактически. Масса в Сильвере никого не обогнал (не считая прогресса на старте), лишь пропустил Баттона, а в итоге супер прогресс на 4 место с 11-го.

Возможно ситуацию в положительном смысле исправят бензовозные гонки, как задумано в следующем году

[Stewart]

А я думаю, что мало, опытных пилотов, ну , кто у нас ветеран? Баррикелло, единственный!

Нету того духа Формулы 1, когда пилот борется не за бабки и бухгалтерский учет очков, а за своё самолюбие гонщика!

Поэтому стало меньше тех сумасшедших красивых обгонов которыми нас радовали Сенна, Пике(ст), Мэнселл, М.Шумахер, Хаккинен и т.д.

[uDJIn]

а чё толку, алонсо прессовал ника в каждом повороте, а толку хотя ал на 1сек как минимум был быстрее в каждом повортое

[March On]

а чё толку, алонсо прессовал ника в каждом повороте, а толку хотя ал на 1сек как минимум был быстрее в каждом повортое

Больше, чем на 1.5 секунды быстрее.

[Merry Christmas]

а чё толку, алонсо прессовал ника в каждом повороте, а толку хотя ал на 1сек как минимум был быстрее в каждом повортое

Такова специфика, это он быстрее на траектории, но как только съехал для атаки, грязная часть трека и скорость падает и потому обогнать сложно без помарки соперника

Да и дело не только в машинах, но и в пилотах, они такие мастера что обогнать сложно, вот посадить в нынешние болиды ребят из формулы рено двухлитровой и обгон на обгоне будет

[vMac]

не в изобилии, но больше, чем сейчас, даже в прошлом году их было больше, отсюда вывод: новые правила вместо того, чтоб облегчить обгоны, затрудняют их.

вот на пример, новая аэродинамика, позволяет пилоту проходить очень близко скоростные повороты к впереди идущему болиду, но в поворотах траэктория одна, а значит обогнать там всё равно невозможно, а на прямой из-за отсутствия нормального воздушного мешка теперь и слип-стримом обгонять стало намного тяжелее, добавьте сюда слики, из-за которых существенно сократился тормозной путь и поймете почему в этом году обгонять стало настолько сложно.

Ага, а еще и КЕРС, который гораздо лучше играет в обороне, нежели в атаке...

[Stewart]

Да и дело не только в машинах, но и в пилотах, они такие мастера что обогнать сложно, вот посадить в нынешние болиды ребят из формулы рено двухлитровой и обгон на обгоне будет

А кто мастера?Пол пилотона как раз ребята!(Пике, Кова, Бурдэ, Буэми, Глок, Накаджима, Сутил!)Обгон на обгоне был и когда боролись между собой Хаккинен с Шумахером и Сенна с Простом и Вильнев с Шумахером и т.д. А они уж мастера мастеров!

[Fixxxer89]

Обгон на обгоне был и когда боролись между собой Хаккинен с Шумахером и Сенна с Простом и Вильнев с Шумахером и т.д. А они уж мастера мастеров!

Хотя бы Хаккинен с Шумахером - много ли обгонов было за 4 года противостояния?

1998: Монца (проблемы у Мики)

1999: Франция (дождь)

2000: Бразилия (тактика 2 питов у Шуми), Европа (дождь), Спа (разные настройки).

2001: Малайзия (дождь), Британия (тактика 2 питов у Мики), Германия (просто Мак не ехал).

Не сказать, что обгон на обгоне. И все обгоны - в неравных или необычных условиях.

[Stewart]

И все обгоны - в неравных или необычных условиях.

Спасибо за раскладку, но с

И все обгоны

ты загнул! Ты же не всё можешь помнить! ;) Жаль я не был свидетелем их противостояния!Знаю только за счет видеозаписей :(

[Fixxxer89]

Ты же не всё можешь помнить! ;) Жаль я не был свидетелем их противостояния!Знаю только за счет видеозаписей :(

Было бы что помнить, реально это все обгоны, которые были, не считая стартов... А так ход гонок особенно 1998-2000 помню более-менее.

[Lonesome]

Интересная статься на главной об отсутствие обгонов в 2009.

Увеличение числа обгонов в Формуле 1 – одна из главных задач FIA. Несколько лет специальная техническая рабочая группа анализировала информацию и готовила предложения, реализованные в регламенте на сезон 2009 года, однако эффект оказался минимальным.

Федерация планировала добиться 50%-го сокращения прижимной силы по сравнению с сезоном 2006 года, однако кропотливая работа инженеров и специалистов по аэродинамике, вместе с внедрением двойных диффузоров, свела на нет усилия FIA.

Росс Браун, руководитель Brawn GP: «Основной задачей рабочей группы по увеличению числа обгонов было снижение аэродинамической прижимной силы при увеличении механического сцепления с трассой. Но задолго до начала сезона я понял, что аэродинамическая эффективность новых машин будет значительно выше, чем ожидалось, и это произошло до внедрения двойных диффузоров. Я сообщил об этом членам рабочей группы, однако моя идея об ужесточении правил была принята в штыки».

В этом свете любопытен комментарий Пэдди Лоу, главы инженерного департамента McLaren: «Когда мы продолжали дорабатывать машину в 2008-м, а Росс Браун уже вовсю трудился над машиной для 2009-го, он сообщил, что аэродинамическая эффективность модели уже составляет около 70% от уровня 2008 года. Сначала мы подумали, что он ошибся, но Росс настаивал. Мы ему не поверили».

В 2010-м обгонять станет ещё сложнее, команды готовят более эффективные варианты двойных диффузоров, оптимизированных с учетом общей концепции машин. Воздушный поток будет ещё больше мешать гонщику, находящемуся сзади, но есть мнение, что главным вектором в деле увеличения числа обгонов должна стать работа с конфигурацией трасс...

Мартин Уитмарш, руководитель McLaren: «Допустим, в чемпионате 18 трас и около 350 поворотов. 90% всех обгонов происходят только в десяти из этих 350 поворотов. Думаю, это наглядно демонстрирует, что конфигурация трассы – ключевой момент. Все мы заняты текущими вопросами, у нас просто нет времени на то, чтобы должным образом заняться проблемой обгонов, хотя все понимают, насколько она важна».

Согласно статистике, несмотря на все усилия, число обгонов в 2009-м оказалось лишь на 20% больше по сравнению с 2008-м. Едва ли этого достаточно...

Похоже, что нас ждет самый бензовозный сезон. Обратите внимание на выделенные мной фразы...

[1CheaTer1]

Интересная статься на главной об отсутствие обгонов в 2009.

Похоже, что нас ждет самый бензовозный сезон. Обратите внимание на выделенные мной фразы...

Так об этом еще в начале сезона писали, мол из-за дд обгонять в разы сложнее, но фиа решила браунов чемпионами сделать вот и получаем :sad:

[Lonesome]

Так об этом еще в начале сезона писали, мол из-за дд обгонять в разы сложнее, но фиа решила браунов чемпионами сделать вот и получаем :sad:

Так тогда хотя бы за счет стратегии обойти. А сейчас все будут в начале бензовозами, это же будет банальный паравозик. Тем более ДД сделают еще более эффективней. Гонки будут еще скучнее, а значение поула только возрастет...

[March On]

Похоже, что нас ждет самый бензовозный сезон. Обратите внимание на выделенные мной фразы...

Обгоны будут под конец гонки, когда одни убьют свои шины вхлам и будут стараться дотянуть до конца без пита, а другие наоборот, сэкономили шины и готовы к бою.

Хотя я согласен с тобой, что нас ждет самый скучный сезон. Даешь стандартизированную аэродинамику и разморозку моторов!

[Lonesome]

Обгоны будут под конец гонки, когда одни убьют свои шины вхлам и будут стараться дотянуть до конца без пита, а другие наоборот, сэкономили шины и готовы к бою.

Хотя я согласен с тобой, что нас ждет самый скучный сезон. Даешь стандартизированную аэродинамику и разморозку моторов!

Ну все же аэродинамику не стоит стандартизировать. Просто нужно очень грамотно подойти к вопросу о воздушных возмущениях сзади машин. Ну и двигатели пора размораживать, так как это был один из важных факторов возможности обгона.